| Vive le sPORC sur France 2 | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 15:30 | |
| Laissez-moi deviner... hmmmm Yusuf est très très croyant ? bingo lol! j'ai gagné MAis cher ami, ne soit pas aussi directif, on a le droit dene pas penser strictement comme toi.. En te présentant mes respect.... | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
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Babel Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1433 Localisation : loin des yeux Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 15:36 | |
| - Citation :
- Oui il y a aussi cette version qui dit que du fait que le porc est un animal qui mange tout (entre nous soit dit, chose absolument fausse...peut-etre avaient ils confondu avec la chèvre, qui elle, mange vraiment tout et n'importe quoi ... pourtant les musulmans mangent son fromage sauf erreur lol et mange aussi parfois sa chair...lol...humhum donc cette version sur le porc qui mange tout et qui aurait donc une image sale aux yeux de Dieu existe t-elle également...? on ne s'en sort pas dans toutes ces définitions... Joan qui espère dans son fort intérieur convertir quelques musulmans à la viande de porc... Je plaisante évidement mais je me bat de mon coté un ptit peu pour démystifier aussi toutes ces histoires...et voilà mon mari qui en rajoute une couche pour nos futurs enfants...
à ce propos, il me vient une réflexion : Peut-être est-ce du au fait que le porc " pourrait" (je mets les guillemets) manger de la viande humaine (et pas la chèvre)... car je me souviens de l'expression moyen-âgeuse "jeter aux porcs" (comme "jeter aux lions" à l'époque romaine...)... | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 15:49 | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 15:49 | |
| Hakan, Merci pour lui. Mais je n'étais pas entrain de l'attaquer... Et si j'ai trouver son mail directif, c'est mon soucis pas le sien. et les ressenti on ne peut pas forcément les contrôler face à des écrits... alors j'assume. Alors, sans rancune hein Pour la remaque de Badel, je la trouve rigolote !! j'avais jamais entendu ça, à se pencher sur la question ... Question : je n'ai pas l'information précise, si vous le savez : a quelle période appartient le fléaud de la peste porcine? | |
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Colline Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 339 Date d'inscription : 05/04/2005
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 15:52 | |
| N'oublions pas que l'être humain est omnivore à la base | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 15:54 | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 15:56 | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 16:04 | |
| N'oublions pas l'autre partie du débat : non pas respecter un interdit, mais imposer cet interdit à un enfant qui est assis entre 2 chaises ... lutte d'influence, résistance culturelle ??? (surtout que Colline avoue ne pas avoir été à l'origine) | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 16:17 | |
| C'est vrai que sur le net on ne se rend pas compte, mais Colline, a-t-on réussit à t'aider pour pas ? | |
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Colline Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 339 Date d'inscription : 05/04/2005
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 16:56 | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 17:00 | |
| N'empêche, grâce à nous, elle a pris une bonne dizaine d'années, et quelques cheveux blancs (pas jontil je sais ) | |
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Colline Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 339 Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 17:04 | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 17:18 | |
| Même pas né, il doit déjà prendre position : pour ou contre la viande de porc, et après ??? le jour pour la prière, l'"intégration" des immigrés, l'habillement des femmes, la place des femmes (comme je l'ai dit ailleurs sur ce forum, toujours par rapport à celle des hommes) ... et bien sûr, le référendum sur la Constitution Bref, sitôt sorti du ventre, on lui tend des dizaines de documents à lire et à signer | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 17:46 | |
| Colline, sais-tu si ton mari mange la viande de n'importe quel autre animal, qu'importe sa provenance ?
Ma question est issue du fait que beaucoup de Musulmans ne consommant pas de porc, ne se gênent pas de manger des steacks de boeuf au Mac Do par exemple. Or, selon le Cor'an, la viande d'un animal qui n'a pas été tué selon lès règles islamiques a un niveau d'interdiction aussi important que l'interdiction concernant le porc.
Ceci était pour insister davantage sur le fait que le rejet du porc était avant tout dû à un dégoût culturel et non à l'application d'un précepte religieux.
Par ailleurs, il faut aussi savoir que la Bible interdit le porc également : il est dit :
"Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs." (Lévitique, chapitre 11, versets 7-8).
D'autres versets sont visibles dans la bible, en voici un éventail assez large.
Quant au Coran, le verset concernant le porc s'énonce comme suit :
"Vous sont interdits la bête morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d’Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d’une chute ou morte d’un coup de corne, et celle qu’une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu’elle ne soit morte. Vous est aussi interdite la bête qu’on a immolée sur les pierres dressées." (Sourate 5, "Al-Mâ’idah" = la Table servie, verset 3).
Je sais, tout ceci risque d'embrouiller un peu plus les esprits, mais c'était à caractère informatif. | |
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Yusuf Petit Lokoum
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 21/08/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 18:26 | |
| - Faj a écrit:
C'est ça qui est dingue ! Ce ne sont pas les non-Musulmans qui les obligent à s'interdire quoi que ce soit. C'est juste comme barrière, pour rester différent ... quand ce n'est pas spirituel, bien sûr. Mais malheureusement, c'est souvent la différenciation qui a le dernier mot C'est un peu réducteur comme raisonnement, non. Cela voudrait dire entre autre que l'on existe uniquement grâce aux non-musulmans. De plus, les musulmans ne sont pas les seuls à ne pas manger de porc. Cette théorie est donc à laisser de côté Berfin, lorsque j'utilise un style directif, c'est uniquement lorsque je parle du point de vue de l'islam. Tout comme j'utiliserais un style directif en résumant un livre. Si j'ai lu que Stéphanie a ramassé la rose, je ne dirait pas que c'est Françoise qui l'a fait, et je le dirait d'un ton sûr et sans hésitation. Mais tout le monde n'a pas à se sentir concerné. Celui qui n'est pas d'accord, je vais pas aller le forcer a faire de tel manière et pas d'une autre. - Berfin a écrit:
Laissez-moi deviner... hmmmm Yusuf est très très croyant ? bingo lol! j'ai gagné Langue
MAis cher ami, ne soit pas aussi directif, on a le droit dene pas penser strictement comme toi..
En te présentant mes respect....
Bon je crois que tu m'as démasqué.... Et toi??? Colline, ce n'est pas moi qui est dit que le problème venait de la conservation, d'ailleurs qu'est ce qui te fait dire que le pb est ds la conservation? Hakan, C'est pas parce qu'on manque à une interdiction, qu'il faut se laisser aller sur les autres. Car si tu pousse le raisonnement, les musulmans sont soit parfaits soit vraiment à côté de la plaque. Dans tous les cas, personne ne peut être parfais. Mieux vaut donc chercher à ne pas trop s'écarter du droit chemin. | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 19:12 | |
| Je suis intriguée, qu'est ce que le droit chemin?
Est-ce aussi simple d'utiliser cette expression : ok on va pas phylosopher pendant des heures, mais ca c'est l'ironie de l'espèce humaine, tu peux demander à plein plein de personnes différentes, et chacun aura sa définition du "droit chemin". Alors je pense qu'il faut pas tout mélanger. Le mari a Colline sera dans SON droit chemin quoi qu'il fasse tant qu'il écoute son coeur lorsqu'il agit... | |
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AdemCan Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1288 Age : 39 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 06/07/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 21:58 | |
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Toxik Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1712 Date d'inscription : 11/03/2005
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AdemCan Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1288 Age : 39 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 06/07/2005
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 23:10 | |
| Je crois pas qu'il y ait une véritable justification "scientifique" à l'interdiction du porc. L'animal omnivore, ça ne tient pas car la poule l'est aussi et elle n'est pas interdite. Pourtant, elle ne se gène pas pour consommer plein de saloperies. Y compris du poulet, tout ce que vous voulez. La conservation, c'est ce que l'on entend souvent mais c'est assez moyen. C'est une explication fournie via le judaïsme, je crois, parce qu'il y a des textes qui disent que les Juifs n'en mangent pas parce qu'ils auraient eu la gâle en le faisant... neyse... Les Indonésiens qui sont les premiers musulmans sunnites en terme numérique sont aussi les premiers consommateurs de porc. En même temps, c'est la viande de base dans ce pays. C'est un tabou animal ancien que l'on retrouve chez bon nombre de populations moyen-orientales. Cela dit, les Alévis pourraient en manger même si certains respectent cette interdiction aussi. En revanche, il paraîtrait que les Alévis ont un tabou sur le lapin. J'aimerais en savoir plus mais bon. En Occident, on ne mange pas aussi certains animaux comme le chien, le chat par exemple, ce qui n'est pas le cas partout. Donc, on peut le voir comme l'héritage d'un tabou aussi. Je ne crois pas qu'il soit permis non plus de manger les dauphins et les flamands roses ici mais j'ai un doute pour les flamands. Puis, sinon, il y a des tabous alimentaires dans toutes les sociétés. En Polynésie, pour des raisons purement spirituelles, les animaux qui sont chargés de "mana" (énergie magique) sont frappés de tapu ! (oui, j'adore ce mot) et ne peuvent pas être consommés non plus. | |
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AdemCan Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1288 Age : 39 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 06/07/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mar 30 Aoû - 23:46 | |
| le porc mal cuit rend malade tout le monde le sait mais quel maladie j'ai oublier, on pouvais en mourir autre fois maintenant je pense que ca se soigne et comme diras jacky dans son poste, le porc ne se conserve pas bien dans les pays chaud...
Dernière édition par le Mer 31 Aoû - 0:13, édité 1 fois | |
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 Mer 31 Aoû - 0:04 | |
| C'est aussi une viande qui contient beaucoup de lipides. Si on la conserve mal, elle dépérit très vite. Bon, maintenant avec des méthodes de conservation comme le sel, la fumage... pas de problème. Dans les évangiles, il est question de population de l'époque du Christ qui font paître des porcs. [Matthieu 8, 30 - 34] Donc, ça fait aussi posé la question de l'utilité de l'animal à travers le temps, en Orient. Est-ce qu'on le consommait ou pas ? etc... Au Maroc, certains berbères chassent le sanglier (apparenté au porc) aussi depuis des générations. Tout est une question de contexte. | |
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| Sujet: Re: Vive le sPORC sur France 2 | |
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