THÉ Et FEU
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 Question : La poule ou l'oeuf ?

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Babel
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Babel


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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyLun 11 Juil - 12:08

Menfin la réponse est simple pourtant. C'est la POULE... C'est bien connu que la première poule a été créée à partir d'un os de la cuisse d'un COQ !!!! Mr. Green (heu... à moi que ce soit de sa crète - je sais plus moi) Mr Red
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Orion
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Orion


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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyMer 13 Juil - 21:03

y a un truc que je comprend pas... pk on s'interoge de qui été le premier??? apres tt y a des oeufs et des poules (base de mon alimentation Mr. Green ) aujourd'hui non? alors ou é le pb?
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Isis
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyMer 13 Juil - 21:06

Octron5 a écrit:
y a un truc que je comprend pas... pk on s'interoge de qui été le premier??? apres tt y a des oeufs et des poules (base de mon alimentation Mr. Green ) aujourd'hui non? alors ou é le pb?


Je sens que tu vas te faire traîter de "bassement matérialiste", par le défenseur en chef ds volatiles Mr Red , le bien nommé FHM Mr. Green
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Orion
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyMer 13 Juil - 21:09

Isis a écrit:
Octron5 a écrit:
y a un truc que je comprend pas... pk on s'interoge de qui été le premier??? apres tt y a des oeufs et des poules (base de mon alimentation Mr. Green ) aujourd'hui non? alors ou é le pb?


Je sens que tu vas te faire traîter de "bassement matérialiste", par le défenseur en chef ds volatiles Mr Red , le bien nommé FHM Mr. Green
tant pis... j'ai pas le droit de manger, porc boeuf singe et je n'aime pas le poisson, y me reste que ca... et puis c connu je suis materialiste Mr. Green
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Toxik
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyMer 13 Juil - 21:30

La poule ou l'oeuf ?


Voici une question qui intrigue tout le monde et qu'on retrouve, bien sûr, chez les opposants, mais aussi chez tous ceux qui se questionnent au sujet de l'Évolution. Je l'ai même vue dans un article sur Stephen Hawking, le célèbre physicien. Qu'un scientifique d'un tel calibre se pose cette question nous montre à quel point la réflexion publique sur l'Évolution est peu avancée et ce, malgré le fait qu'on en parle tant. Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'Évolution est un sujet difficile.

Ma réponse à cette question est tellement simple que beaucoup vont en être déçus. Qui est venu en premier, la poule ou l'oeuf ? C'est l'oeuf, bien entendu ! Après tout, comment voulez-vous avoir une poule sans qu'il y ait eu d'abord un oeuf ? Cela ne serait possible que dans un contexte créationniste. Mais, vous allez me dire : c'est la même chose, comment avoir un oeuf sans poule ?

Il y a mille façons. La nature ne cesse d'imaginer de nouveaux moyens de fabriquer des oeufs. La plus simple est la réplication. C'est-à-dire qu'une cellule ─ et un oeuf est une cellule ─ se dédouble en recueillant dans le milieu environnant, atome par atome, le matériel nécessaire à faire une copie parfaite d'elle-même.

L'oeuf peut très bien se reproduire sans poule, c'est-à-dire sans enveloppe protectrice, simplement en se laissant flotter dans un milieu liquide, attirant au passage, par simple réaction chimique, les atomes dont il a besoin pour faire une copie de lui-même. Mais, arrive un jour où le milieu devient saturé d'oeufs et où la matière première vient à manquer. Les oeufs en formation continueront à flotter au hasard, attendant la rencontre improbable de matériaux disponibles. Ils sont comme des maisons en construction momentanément abandonnées faute de matériaux.

Cependant, certains oeufs plus chanceux se découvriront la possibilité de pouvoir capter directement sur leurs voisins l'atome qu'ils recherchent. Parfois cet atome se détachera et alors l'oeuf plus chanceux l'aura « volé » à l'autre, qui voit alors sa survie compromise. C'est comme si un entrepreneur décidait de terminer une maison avec des briques prises sur les autres.

Mais il se peut, aussi, que l'oeuf plus chanceux capte un atome et du même coup, tout l'oeuf qui était jusque-là propriétaire de cet atome. On a ici une association de deux oeufs qui aboutira à la survie d'au moins un des deux. Et il n'y a pas de raison que l'association s'arrête à deux. Progressivement, l'oeuf plus chanceux, c'est-à-dire celui qui possède cette capacité de s'entourer des cadavres de ses voisins en manque de matériaux, attirera d'autres atomes qui viendront avec leur ancienne structure former une véritable membrane autour de lui.

Pendant le processus de dédoublement, la cellule est très vulnérable. Si bien que celle qui réussit à s'entourer d'une enveloppe protectrice accroît ses chances de rendre la réplication à terme et donc de donner naissance à une nouvelle cellule. Cette nouvelle elle-même devrait aussi posséder cette caractéristique de pouvoir s'approprier de force les matériaux nécessaires à sa réplication. Peu à peu, ces oeufs plus chanceux deviendront plus nombreux, jusqu'à prendre toute la place et à susciter une nouvelle compétition, encore plus féroce, pour la recherche des matériaux ─ c'est-à-dire la nourriture ─ et qui devrait aboutir à une nouvelle phase d'évolution.

Cette enveloppe protectrice devient donc un objet d'évolution. De simple membrane qu'elle était au départ, elle deviendra carapace. Puis, elle se dotera de membres pour pouvoir se déplacer, puis d'yeux pour pouvoir se diriger, puis le trou par où entre la matière extérieure nécessaire à la réplication se transformera en bouche avec des dents, puis un estomac où s'effectue la digestion, suivi d'un tube par où sont rejetées les matières inutiles.

La première poule fut probablement ce genre de membrane formée de restants d'oeufs voisins moins chanceux au jeu de la survie. Aujourd'hui, toutes les formes de vie, de la plante à l'éléphant, en passant par la poule et l'humain, sont l'équivalent de telles membranes qui permettent à l'oeuf, ou à la graine qui leur a donné naissance, de se répliquer.
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Orion
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyMer 13 Juil - 21:31

Seçil a écrit:
La poule ou l'oeuf ?


Voici une question qui intrigue tout le monde et qu'on retrouve, bien sûr, chez les opposants, mais aussi chez tous ceux qui se questionnent au sujet de l'Évolution. Je l'ai même vue dans un article sur Stephen Hawking, le célèbre physicien. Qu'un scientifique d'un tel calibre se pose cette question nous montre à quel point la réflexion publique sur l'Évolution est peu avancée et ce, malgré le fait qu'on en parle tant. Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'Évolution est un sujet difficile.

Ma réponse à cette question est tellement simple que beaucoup vont en être déçus. Qui est venu en premier, la poule ou l'oeuf ? C'est l'oeuf, bien entendu ! Après tout, comment voulez-vous avoir une poule sans qu'il y ait eu d'abord un oeuf ? Cela ne serait possible que dans un contexte créationniste. Mais, vous allez me dire : c'est la même chose, comment avoir un oeuf sans poule ?

Il y a mille façons. La nature ne cesse d'imaginer de nouveaux moyens de fabriquer des oeufs. La plus simple est la réplication. C'est-à-dire qu'une cellule ─ et un oeuf est une cellule ─ se dédouble en recueillant dans le milieu environnant, atome par atome, le matériel nécessaire à faire une copie parfaite d'elle-même.

L'oeuf peut très bien se reproduire sans poule, c'est-à-dire sans enveloppe protectrice, simplement en se laissant flotter dans un milieu liquide, attirant au passage, par simple réaction chimique, les atomes dont il a besoin pour faire une copie de lui-même. Mais, arrive un jour où le milieu devient saturé d'oeufs et où la matière première vient à manquer. Les oeufs en formation continueront à flotter au hasard, attendant la rencontre improbable de matériaux disponibles. Ils sont comme des maisons en construction momentanément abandonnées faute de matériaux.

Cependant, certains oeufs plus chanceux se découvriront la possibilité de pouvoir capter directement sur leurs voisins l'atome qu'ils recherchent. Parfois cet atome se détachera et alors l'oeuf plus chanceux l'aura « volé » à l'autre, qui voit alors sa survie compromise. C'est comme si un entrepreneur décidait de terminer une maison avec des briques prises sur les autres.

Mais il se peut, aussi, que l'oeuf plus chanceux capte un atome et du même coup, tout l'oeuf qui était jusque-là propriétaire de cet atome. On a ici une association de deux oeufs qui aboutira à la survie d'au moins un des deux. Et il n'y a pas de raison que l'association s'arrête à deux. Progressivement, l'oeuf plus chanceux, c'est-à-dire celui qui possède cette capacité de s'entourer des cadavres de ses voisins en manque de matériaux, attirera d'autres atomes qui viendront avec leur ancienne structure former une véritable membrane autour de lui.

Pendant le processus de dédoublement, la cellule est très vulnérable. Si bien que celle qui réussit à s'entourer d'une enveloppe protectrice accroît ses chances de rendre la réplication à terme et donc de donner naissance à une nouvelle cellule. Cette nouvelle elle-même devrait aussi posséder cette caractéristique de pouvoir s'approprier de force les matériaux nécessaires à sa réplication. Peu à peu, ces oeufs plus chanceux deviendront plus nombreux, jusqu'à prendre toute la place et à susciter une nouvelle compétition, encore plus féroce, pour la recherche des matériaux ─ c'est-à-dire la nourriture ─ et qui devrait aboutir à une nouvelle phase d'évolution.

Cette enveloppe protectrice devient donc un objet d'évolution. De simple membrane qu'elle était au départ, elle deviendra carapace. Puis, elle se dotera de membres pour pouvoir se déplacer, puis d'yeux pour pouvoir se diriger, puis le trou par où entre la matière extérieure nécessaire à la réplication se transformera en bouche avec des dents, puis un estomac où s'effectue la digestion, suivi d'un tube par où sont rejetées les matières inutiles.

La première poule fut probablement ce genre de membrane formée de restants d'oeufs voisins moins chanceux au jeu de la survie. Aujourd'hui, toutes les formes de vie, de la plante à l'éléphant, en passant par la poule et l'humain, sont l'équivalent de telles membranes qui permettent à l'oeuf, ou à la graine qui leur a donné naissance, de se répliquer.
ta recopier ca ou?
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyMer 13 Juil - 21:32

Voila sur ce bon soir

Et a + pour de nouvelles questions hautement scientifique Mr. Green

La prochaine question est encore plus terrible , mais comme je vais pas avoir le temps ce WE je vous laisser mijoter...

Octron5 : sur un site sur l'evolution...
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyMer 13 Juil - 21:34

bonne soirée
on attendra, tout ouïe... Mr. Green
un petit indice pour la prochaine enigme?
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyJeu 14 Juil - 11:25

Et l'omelette, dans tout ça ? Mr. Green
Ce scientifique de "haut vol" ne sait pas casser des oeufs ? Yeux roulants
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 EmptyVen 15 Juil - 6:44

Faj a écrit:
Et l'omelette, dans tout ça ? Mr. Green
Ce scientifique de "haut vol" ne sait pas casser des oeufs ? Yeux roulants
ca c une question scientifique importante... j'y sai pas perso Mr. Green
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MessageSujet: Re: Question : La poule ou l'oeuf ?   Question : La poule ou l'oeuf ? - Page 3 Empty

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