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 Rendez-vous "arrangés"

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Faj
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mar 22 Aoû - 11:42

Sa question est, d'après tes propos précédents :
Hitomi a écrit:
Je n'ai pas parlé d'amour, c'est bcp trop tot!
J'ai simplement voulu dire que le 1e rdv s'était bien passé, c'est tout!

"(comment) peut-on prévoir une étincelle" ? Mr Red
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Jacky
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mar 22 Aoû - 14:04

voilà, Faj a traduit, merci Faj... Clin d'oeil
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Faj
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mar 22 Aoû - 15:01

Hé, ho, c'est purement ponctuel ! Smiley de débugRaleur
Je ne ferai pas cela tous les jours.
Au fait, pour le secrétariat, c'est Babel Rolling Eyes
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Babel
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mar 22 Aoû - 16:15

Faj a écrit:
Au fait, pour le secrétariat, c'est Babel Rolling Eyes
Heeee mais je suis pour rien moi dans vos échanges !!!
Débrouillez-vous !!!


Dernière édition par le Mer 23 Aoû - 10:23, édité 1 fois
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Hitomi
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mar 22 Aoû - 17:50

Merci pour l'explication Faj!
On ne peut par prévoir l'étincelle, on peut juste l'espérer...
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Faj
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 10:49

Hitomi a écrit:
Merci pour l'explication Faj!
On ne peut par prévoir l'étincelle, on peut juste l'espérer...
Re-question : espérer une étincelle ... avec quelqu'un en particulier ? = avec le risque de mise en scène, voire de manipulation ? (Y en a qui aime provoquer, ou simplement accélérer les choses...)

Ou attendre, tout simplement, et se laisser porter par les flots ? Rolling Eyes

Je demande ça parce que :
1) il paraît qu'on attend des hommes qu'ils fassent le premier pas (alors que parfois, ils doivent aussi faire le deuxième ...)
2) malgré cela, certaines femmes s'arrangent quand même pour les mener par le bout du nez ...
3) et puis, il y a tous/toutes les autres ...
Rolling Eyes
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Babel
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 11:46

Faj a écrit:
Re-question : espérer une étincelle ... avec quelqu'un en particulier ? = avec le risque de mise en scène, voire de manipulation ? (Y en a qui aime provoquer, ou simplement accélérer les choses...)
Fajooooouuuu.... ne la casse pas !!!

Faj a écrit:
Ou attendre, tout simplement, et se laisser porter par les flots ? Rolling Eyes
- La meeerr qu'on voit dansssseeerr le long des golfes claaaaiiirrrrs

Faj a écrit:
Je demande ça parce que :
1) il paraît qu'on attend des hommes qu'ils fassent le premier pas (alors que parfois, ils doivent aussi faire le deuxième ...)
Oui et le troisième et le quatrième et le cinquième et le.... ôsssssi Langue:::
( Mr Red hihihi)

Faj a écrit:
2) malgré cela, certaines femmes s'arrangent quand même pour les mener par le bout du nez ...
A moins de lui mettre un anneau dans les narines, c'est quand même pas facile ça une fois Mr GreenSmiley de débug

Faj a écrit:
3) et puis, il y a tous/toutes les autres ...
Rolling Eyes
--> les martiens, les vénusiens, les jupitériens, les mercuriens, les saturniens.... et moi !!!
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Faj
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 11:57

Ah non, je ne veux pas la tourmenter, que nenni Rougir

C'est juste pour connaître l'avis des forumeurs sur certaines pratiques autour des "rencontres arrangées" (signe que certains tentent d'influer sur l'espoir des autres).
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Babel
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 12:29

Faj a écrit:
C'est juste pour connaître l'avis des forumeurs sur certaines pratiques autour des "rencontres arrangées" (signe que certains tentent d'influer sur l'espoir des autres).
Moi je suis pour, dans la mesure où cela n'entraîne aucune obligation par la suite.
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LeylaK
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 12:36

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Hakannibal
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 16:06

Bof, les plus belles histoires sont celles où la Nature choisit pour nous. Laissons faire la vie ?

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
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LeylaK
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 17:14

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Jacky
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 19:30

Cela dit, l'homme sait qu'il choisit la femme qui l'a déjà choisi, en revanche, je pense que la femme ignore complètement que l'homme sait qu'il choisit une femme qui l'a déjà choisi.
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 20:14

Jacky a écrit:
Cela dit, l'homme sait qu'il choisit la femme qui l'a déjà choisi, en revanche, je pense que la femme ignore complètement que l'homme sait qu'il choisit une femme qui l'a déjà choisi.

C'est trop tek-no-lo-jik tout ça! Je vais rester célibat' moi.
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Hitomi
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Mer 23 Aoû - 21:00

Certains vont loin dans la reflexion, j'arrive pas à suivre!
Sachez simplement que tout se passe bien et que je suis vraiment contente d'avoir accepté le rdv "arrangé"!!!
Je ne peux pas expliquer pourquoi ça marche, mais pour moi l'important c'est que le courant passe entre nous... Rougir Rougir Rougir
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LeylaK
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 10:39

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Faj
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 11:16

Hitomi a écrit:
Je ne peux pas expliquer pourquoi ça marche, mais pour moi l'important c'est que le courant passe entre nous... Rougir Rougir Rougir
Chouette nouvelle Cool droit Hourra

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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 11:36

Si l'homme croyait que la femme ignore qu'il sait qu'elle choisissait, cela reviendrait à dire qu'elle sait qu'il sait et qu'elle choisit toujours avant et donc que sa stratégie au premier tour est déjà déterminée. Le postulat caché, c'est de dire que la femme joue toujours en premier au premier tour, or, c'est hautement invérifiable dans le quotidien.
Quod erat demonstrandum, bis repetita.
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 13:34

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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 15:38

LeylaK a écrit:
Tu dis : l'homme sait qu'il choisit une femme qui l'a déjà choisi et que la femme ignore qu'il le sait...

et moi je dis que non la femme ne l'ignore pas. Je ne vois pas en quoi le fait qu'elle sait qu'il sait, annule ce qui se passe précedemment à cela, de toute facon une fois le 1er tour passé ca n'a plus aucune importance...

Un homme (excepté les drageurs lourds de chez lourds) ne fait jamais le 1er pas sans un petit "encouragement" de la femme...donc c'est la femme qui décide (la femme joue toujours en premier au premier tour, eh oui), que l'homme est conscient de ce fait (c'est pas très difficile d'en être conscient, mais bon... <-p ) est tout aussi evident à voir pour la femme que le fait qu'il n'en soit pas conscient du tout...

Je reprends ton cas.

Voici nos conditions :

Les acteurs sont F (femme) et H (homme). Tous les acteurs sont rationnels et veulent maximiser leur utilité (= ne pas choisir et s'accoupler avec l'autre ; = 1).
La particularité est qu'il ne peut pas y avoir moins de deux tours car l'utilité ne pourrait pas être remplie (0 tour = pas d'accouplement ; 1 tour = choisir).
si choisir = -1 (l'autre ne choisit pas = 1)
ne pas choisir = 1 (l'autre choisit = -1)

Le schéma classique :

F ==> H (catalyse)

H ==> F (U f = 1 ; U h = -1)


De quoi s'aperçoit-t-on ?
Pour gagner, le nombre de tours doit toujours être pair et l'acteur doit toujours jouer en premier.
Ceci signifie que 4 tours, 6 ou 8 tours = même résultat que 2 tours.

Si la femme joue toujours première (condition Leyla Hanım), cela ne garantit par la parité du nombre de tours.
Si la femme ne joue pas en premier, un tour pair (sauf 0) permet à l'homme de maximiser son utilité.

Quod erat demonstrandum (ter).


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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 15:44

N'importe quoi Rolling Eyes
Dès les prémices de la séparation, chacun rend l'autre responsable, coupable Smiley de débugConfus

Donc si on applique le même schéma à la rencontre, la même contradiction apparaîtrait aisément Smiley de débugLangue-moqueur
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 16:18

/*


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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 16:20

LeylaK a écrit:
cela ne nous regarde pas Sourire
Il existe des détectives, et des tests ADN, un couple averti en vaut ? ... What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 16:32

L'acteur ne peut pas toujours être au premier tour dans la réalité.

Exemples simples.

H voit F derrière une vitre teintée pour la première fois (F ne l'a jamais vu de toute sa vie), il décide de la conquérir. F n'y est pour rien. H fera en sorte d'attirer F par une catalyse (il épate la gallerie par exemple). F remarque H et émet une catalyse (ex : elle laisse tomber une serviette hygiénique que H la ramasse comme dans la pub). H drague F. F sourit à H, H prend F.
Utilité de H = 1

H saute en parachute, il a du recul et aperçoit F pour la première fois. Il attérit et se fait mal exprès. F a pitié et l'aide, F remarque que H est beau. H drague F. F sourit à H, H prend F.
Uilité de H = 1

etc...

PS : "F sourit à H et H prend F" équivaut à un seul tour car F ne pourrait jamais prendre H à cause des conventions sociales.
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Jeu 24 Aoû - 16:41

Hakannibal a écrit:
Bof, les plus belles histoires sont celles où la Nature choisit pour nous. Laissons faire la vie ?
Et ceux que la Nature oublie ???? La vie est une belle salope et l'injustice est son mot d'ordre.
Y'a des gens pour qui l'amour c'est pas fait pour eux et pourtant leur besoin d'amour est tout aussi grand que pour les autres.
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MessageSujet: Re: Rendez-vous "arrangés"   Aujourd'hui à 2:13

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