Est-ce que... (question aux filles n°2) ?

Voilà, celles chez qui coulent l'oestrogène à flot dans leurs veines sur ce forum m'intéressent car elles me permettent de réaliser quelques petits sondages pour tenter de voir si certains comportements sont typiquement féminins ou pas...

Voilà, la question
Situation : vous êtes célibataires, vous êtes pas moches et vous avez un damoiseau en vue.

Conditions d'existence du damoiseau. Bah, comme d'habitude : beau, gentil, arcades sourcilières développées, instruit et épanouissant.

Vous le voulez mais celui-ci demeure placide à votre charme, du moins c'est l'impression qu'il donne. Et dites pas que c'est un cas rare parce que je suis sûr que vous vous êtes toutes posé la question une fois dans votre vie (est-ce qu'il me veut ou pas ?).

Il n'est pas timide pour autant mais vous vous posez la question suivante : "peut-être qu'il croit que je suis déjà engagée et pour cette raison refuse de faire un pas vers moi".

Est-ce que (attention, c'est la question suivante qui est importante) afin de lui faire comprendre qu'il a la voie libre, vous pourriez lui dire quelque chose comme "pour le moment, je ne veux pas d'homme dans ma vie" ?

voilà... \^_^/

...

...

Bon, je vais préciser parce que personne va répondre comme c'est parti.
Je distingue deux logiques.
La logique classique (si A est A, il ne peut pas être B en même temps soit A, B & C si A # B et que B = C alors A # C).
La logique oestrogénique où l'ambivalence prévaut (au moins en apparence).
Oui peut vouloir dire oui mais aussi non. Non peut vouloir dire un oui franc.

"Je ne veux pas d'homme dans ma vie en ce moment"

En logique classique : je ne veux pas d'homme dans ma vie en ce moment, tu es un homme donc je ne te veux pas dans ma vie en ce moment.

"Je ne veux pas d'homme dans ma vie en ce moment"

En logique oestrogénique : je ne veux pas d'homme dans ma vie en ce moment donc je n'ai pas d'homme dans ma vie en ce moment donc je suis ouverte à ta séduction, charge à toi de me prouver que tu es capable de me séduire.

J'émets le postulat que la logique oestrogénique est capable de se décomposer en propositions plus simples qui relèvent de la logique classique mais qu'a priori, dans sa complexité, la logique oestrogénique est propre.


PS : toute déduction débile et rapide sur ma personne est vouée à l'échec. Il y a une explication simple pour tout. Ici, il s'agit seulement de confirmer ou d'infirmer des spéculations que j'avance.

mais euh, pour une fois que je pose une question sérieuse, toi, tout de suite, tu interprètes... bon, j'imagine maintenant, que tu vas faire du boudin et que même si je m'excuse, tu répondras pas pour me faire payer le fait de t'avoir agressée en public, voilà, bien une situation que j'aurais voulu éviter.

sinon, je partage évidemment l'interprétation d'Hakan a priori mais, bien évidemment, le fait d'être doté d'un appendice urinaire détermine probablement une telle déduction, onun için kizlara sorumu soruyorum

Le but n'est pas de voir si vous partagez la même logique que nous, vous la comprenez, c'est clair mais est-ce qu'à celle-ci vous pouvez ajouter une autre qui est celle que j'ai décrite au-dessus ?

Ca depend dans quel contexte est dit cette phrase:

si c'est au milieu de nul part, ou avec un homme avec lequel on est au stade du 'je te cherche tu me cherche', cette phrase veut dire 'je ne vais pas te sauter dessus mais voyons voir...' , ca veut aussi dire , je garde les choses en main , c'est moi qui va decider de t'ouvrir la voi ou pas alors a toi de faire les efforts...

Mais parcontre si c'est dit à un homme qui s'est deja declaré ou fait un pas explicite, ca veut dire ce que ca veut dire, "je ne veux pas d'homme dans ma vie ", soit parce que le coeur est deja pris ou alors une ancienne relation qui n'a pas encore cicatrisé. On n'a pas envie d'une relation de nouveau par respect pour la personne d'en face. OU comme simple excuses

Y'a aussi le ton qui compte, avec un grand sourire et toute heureuse, ca veut dire le premier
Avec la voix serieuse et le gene dans la voix , ca veut dire la deux

Ah voilà, on a déjà une première occurence.

Dans le cas d'un homme qui dirait "je ne veux pas de femmes dans ma vie en ce moment", c'est la logique classique qui prévaudrait ou si vous préférez assimilable au principe du "toi, tu r'prends tes poupées et moi je r'prends mes billes" (P. LEMAITRE).

Ca veut dire en clair que l'homme est pas prêt de voir une boîte de tampax trainer dans sa salle de bain, ou un Gaelle dans son salon et qu'il préfère rester tout seul (sans exclure des relations charnelles sur le court terme).

Il n'y a pas de sous-entendu, du moins je ne crois pas

Hakannibal a écrit:

S'il faut continuer de parler sérieusement, je voudrais exprimer que les généralités qui consistent à dire "les hommes sont comme ci" et "les femmes comme ça" me rebutent.

Si c'est de l'humour, c'est toujours marrant, les caricatures .

Non moi je ne generalises pas

J'ai juste dis de mon point de vue

Hakannibal a écrit:

les femmes ne parleraient qu'avec des sous-entendus et avec une forme de logique "contraire" à celle des hommes, tandis que les hommes iraient droit au but. Il n'y a aucune règle générale ni applicable à la totalité, ni à la majorité des 2 sexes.

Perso, je connais beaucoup de femmes qui vont être claires dans leurs comportements, et beaucoup d'hommes qui vont être ambigus. Je crois par contre beaucoup de choses dépendent du fait de savoir ce que l'on veut ou pas. Si la personne en face est hésitante, on va observer chez elle une série de comportements contradictoires

T'as tout à fait raison mon cher!

...

Kayoze tu généralises!
Il ne faut pas faire comme si les autres filles-celles qui osent, qui sont directes et claires -n'existaient pas!

...

Quant à moi, des femmes ont eu la manie de parler de leur mari ou compagnon, d'emblée, certes mais pas spontanément, ce qui est d'autant plus lourd que je m'en souciais comme de l'an quarante.

"Quand une femme dit "non", elle pense oui" : c'est la logique Benny Hill
Ca marche dans un milleu macho, où les hommes prennent leurs désirs pour des réalités, où les femmes sont tenues de passer pour farouches, vertueuses, parfois à l'encontre de leurs désirs.
Or, vu le faible taux de machisme ambiant, et le taux élevé de féminisme (ce n'est évidemment pas incompatible), quand une femme (pas une fifille) dit "non", je penserai bien que c'est un "non" véritable

Jacky
Si je puis me permettre n'essaye pas de percer le mystère "de la femme".
D'une tu n'y arrivera, non pas parce que je pense (loin de la) que tu n'en ai pas capable, non, mais il n'existe pas de mystère unique. Chacune est différente à sa manière.

Si tu plais à une fille, tu le sentiras... fi toi à ton intuition, au feeling. Les filles fond pareil et se posent aussi plein de question. SUis-je trop ceci, pas assez cela. SUis-je à la hauteur, est-ce que je lui plait. Ou parfois, mince je lui plaît pas c'est flagrant, ou Mince je lui plait merde, j'espère qu'il n'essayera rien.

Et fit toi à ton intuition. Si tu as l'impression que tu interesses une fille et qu'elle te dis "jen eveux pas commencé une relation" elle doit avoir ses raison, on lui de tenté decripté un message subliminale, essaye de la connaitre plus, et si elle te laisse faire t'en mieux, et au minimum un amitié peu être enclenché, sinon, tu laisses tombé (ou pas...)
je répète et j'insiste, soit sur de tes intentions et fonce, au pire tu te prendra un rateau, mais ca fait pas si mal que ça qd tu penses à l'enjeu... non ?

Faj a écrit:

"Quand une femme dit "non", elle pense oui" : c'est la logique Benny Hill
Ca marche dans un milleu macho, où les hommes prennent leurs désirs pour des réalités, où les femmes sont tenues de passer pour farouches, vertueuses, parfois à l'encontre de leurs désirs.

non = oui et oui = non, c'est sans doute un cliché sur le comportement des femmes.

mais si vous préférez, en sémiotique similaire, la logique classique c'est A, B, C avec A # B et B = C donc A # C et la logique oestrogénique stipule A, B et C avec A # B et B = C d'où 0 < ou = P( A = C ) < ou = 1 [il est possible que A = comme même* C avec une certaine probabilité].
Une manière de l'expliquer, c'est qu'en logique oestrogénique, on puisse décomposer A, B et C en des sous-propositions (les sous-entendus si vous voulez) qui relèvent également de la logique classique. Par exemple, A à lui tout seul considère que P(A) = 1 si A' = A''.

Je pense qu'il est très probable que le fait d'être une fille ou le fait d'être un garçon influe sur le comportement. Un bête exemple : le fait d'accepter de vouloir faire l'amour à une première proposition directe. Les garçons ont une chance plus importante de dire "oui" que les filles parce que faire l'amour = fécondation et que fécondation = 9 mois et incidences sociales pour la femme et quasi rien pour l'homme. Bien sûr, on pourrait arguer que les techniques de contraception modifient(-ront) ce trait de caractère mais elles sont récentes. Rien ne peut encore être déduit. Du moins, cette expérience avait été menée par une équipe de chercheurs britanniques et présentée sur la BBC.
Il est clair que le caractère sexuel doit influencer sur le comportement, ce qui est moins clair c'est de distinguer précisément ce qui relève de l'inné et des normes sociales. Comme le dit Kayoze : "de 2 elles ont peur de passer pour une fille facile". Passer pour une fille facile ==> dévalorisation ==> peur de l'abandon et de demeurer en dehors du groupe. Dans ce cas, il est clair que le caractère sexuel n'a plus rien à voir.
Que ce soit pour des raisons x ou y, on peut comme même* distinguer des logiques et des comportements différents, malheureusement il faut le faire en généralisant parce qu'on ne peut pas essayer de dépatouiller l'amalgame des relations humaines sans tenter de chercher les "grands courants".

Isis a écrit:

Une question n'est jamais désintéressée & anodine, alors cesse de dire"toute déduction débile et rapide sur ma personne est vouée à l'échec. Il y a une explication simple pour tout. Ici, il s'agit seulement de confirmer ou d'infirmer des spéculations que j'avance".

Tout a une explication simple. Bah, oui, je partais de cette proposition et je tentais de la mettre à l'épreuve de votre jugement :

Citation :

Méfiez vous de ce que dit une femme. Si par exemple elle rêve follement que vous la preniez dans vos bras, pour elle vous êtes un homme à qui aucune femme ne saurait résister. Mais si vous restez impassible, calme gentil copain, elle se demandera pourquoi vous ne la draguez pas. Alors elle pensera "Peut-être croit-il que j'ai déjà un homme dans ma vie.". Pour vous rassurer, elle vous dira "En ce moment, je ne veux pas d'homme dans ma vie.". Dans son esprit, vous voilà dûment informé : elle est libre. Il est évident qu'à la première de vos entreprises elle craquera, renoncera éperdument au célibat, sera tout entière à vous. Mais si vous, honnête et attentionné, vous dites "Ah, bon, elle ne veut pas d'homme, donc restons copains.", elle ne comprendra plus rien et finira peut-être même par faire une dépression. Ce genre de démarche a fait dire à plus d'un homme que les femmes sont cinglées. Pourtant ce qui se passe est tout à fait rationnel : c'est juste une question de point de vue, une question d'émotion, une question de structure des choses, une question de conte de fées, une question de rites.

Et j'essaye simplement de regarder dans quelle mesure cette proposition est vraie.
D'ailleurs, il y en a toute une série des comme ça, donc, de quoi égayer le forum amoûr en fait. \^_^/

Kalbimla düsünmüyorum, sadece seviyorum.
Le seul précept de l'Islam que je fais mien (enfin, au moins, celui que je trouve le plus sensé) : soumets ta passion à ta raison.

Bon, puisque vous vous êtes tous ligués pour me faire ch***, je vais devoir me venger. Je vais faire un post sur le scrupule : le dilemme des tartelettes.

Jacky paranoïde