| Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) | |
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+5Hakannibal Talia AdemCan Jacky Pedro 9 participants |
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Pedro Honorable Aventurier du Baklava Envoûtant
Nombre de messages : 182 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 14/04/2005
| Sujet: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Ven 23 Juin - 23:08 | |
| Le 28 juin à 17h30 un rassemblement est organisé devant le consulat turc pour soutenir Bahar et faire pression sur notre gouvernement. A l'appel du Clea. www.leclea.be 4, rue Montoyer 1000 Bxl Bahar Kimnyongur est un citoyen belge de 32 ans. Depuis des années, il informe la population et les parlementaires belges et européens des violations des Droits de l'Homme en Turquie et de la torture (choc électrique, viols,...) que subissent les prisonniers politiques dans ce pays. Il n'a jamais commis le moindre délit en Belgique, en Turquie ou ailleurs. Le 28 avril dernier, Bahar a été arrêté en Hollande sur ordre des autorités turques qui le considèrent comme un terroriste alors qu'il s'oppose au régime. Simplement avec les outils démocratiques (manifestations, distributions de tracts, grève de la faim, pétitions,...) Ce ressortissant belge risque d'être extradé par les Pays-Bas vers la Turquie. Il se retrouverait alors entre les mains des bourreaux, des tortionnaires dont il dénonce les crimes. Et ce avec la complicité de la Belgique. Le dossier envoyé par la Turquie aux Pays-Bas indique comme raisons de son extradition: manifestation au Parlement Européen en présence d'un ministre turc grève de la faim en soutien des prisonniers politiques en Turquie présence dans le tribunal lors du jugement d'Erdal. J'ai conscience qu'on se trouve dans une situation à la limite passionelle pour certains d'entre vous. Mais je me permet quand même de vous appeler à ce rassemblement. La belgique doit comprendre qu'elle ne peut lacher comme ça un de ses ressortissants et le laisser risquer de se retrouver entre les mains des bourreaux qu'il condamnait. Comme je pense vous l'avoir déjà dit, le cas de Bahar est un cas emblèmatique. Ce que Bahar subit aujourd'hui peut arriver, aujourd'hui, à tous les démocrates critiques. Pédro | |
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Lun 26 Juin - 20:02 | |
| Affiche, cliquez pour agrandir : | |
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Jeu 29 Juin - 17:49 | |
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AdemCan Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1288 Age : 39 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 06/07/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Jeu 29 Juin - 17:58 | |
| AAAAAAAAAAAAAAAARGH c'est pour ca qu'ils avaient pas le moral ce matin !!!!!!!!!!! Heureusement que j'étais venue a 7h30 pour une fois...j'ai terminer a 11h00 vue que ca n'ouvre qu'a 8h30 mais bon on rencontre tjs des amis la bas pour passé le temps | |
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Talia Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 587 Age : 42 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Jeu 29 Juin - 21:12 | |
| La torture et le mal traitement dans les prisons c'est partout (cf Amérique du Sud etc), pas juste en Turquie. Ca fait plus de bruit quand ca concerne la Turquie a cause du problème kurde, de son entrée en Europe!! Les opposants sont prêts à faire n'importe quoi pour LA rabaisser >-( | |
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AdemCan Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1288 Age : 39 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 06/07/2005
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Ven 30 Juin - 2:33 | |
| - Talia a écrit:
- La torture et le mal traitement dans les prisons c'est partout (cf Amérique du Sud etc), pas juste en Turquie.
Ca fait plus de bruit quand ca concerne la Turquie a cause du problème kurde, de son entrée en Europe!! Les opposants sont prêts à faire n'importe quoi pour LA rabaisser >-( Une réaction épidermique pour ton retour. Ah ben, t'es bien vivante, on est rassuré... | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
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Talia Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 587 Age : 42 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Ven 30 Juin - 15:34 | |
| Oui ouiiiii, mais faut pas dénoncer tout et n'importe quoi, histoire de se rendre intéressant. Si on devait dénoncer tt ce qui se passe autour de nous, ça sera la fin de la société.. Bête ex, imagine le cas de la famille PEGGY : ta voisine est une voleuse professionnelle, son mec un drogué, son fils il deal etc... si tu les dénonces, tu crois que ça va régler le prob de ttes les familles similaires à celle-ci... ? et toi ça te rapporte quoi ?? mieux vaut faire une campagne de sensibilisation générale plutot que de viser juste la fam PEGGY.
Pq viser juste la Turquie, la torture elle n'est pas que là, elle est partout :d bon soit; je cuisinais, jai pas envie de cramer et de me faire descendre (level 1 : débutante) | |
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Bulgur Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1087 Age : 113 Localisation : juste à gauche de Bidule (je dois être pendue aussi ?) Date d'inscription : 13/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Ven 30 Juin - 16:17 | |
| Denoncer n'est pas suffisant il faut agir. Mais denoncer est le premier pas, il est necessaire.
Dire que le voisin ne fait pas mieux que nous, qu'il a des problemes plus importants ne resoudra pas les notres. | |
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LeylaK Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 382 Age : 105 Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Sam 1 Juil - 18:58 | |
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Dernière édition par LeylaK le Jeu 20 Nov - 19:27, édité 1 fois | |
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Dim 2 Juil - 1:03 | |
| geldin mi ?!! seni görmedim aman... | |
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LeylaK Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 382 Age : 105 Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Dim 2 Juil - 19:25 | |
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Dernière édition par LeylaK le Jeu 20 Nov - 19:27, édité 1 fois | |
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Talia Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 587 Age : 42 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Dim 2 Juil - 20:27 | |
| - LeylaK a écrit:
- ps: je vais quand même pas participer à une manifestation où on traite la Turquie de pays fasciste, aussi simplement .
Helal bacim | |
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Lun 3 Juil - 0:34 | |
| - LeylaK a écrit:
- Je nétais pas à la manifestation, c'est la manifestation qui est venue à moi.
A 17h30 ya des gens qui travaillent comme des chiens, et c'etait pas évident de se concentrer avec tout le boucan que vous avez fait
ps: je vais quand même pas participer à une manifestation où on traite la Turquie de pays fasciste, aussi simplement . Ah, il me semblait bien que tu travaillais dans le coin en fait. J'avais un souvenir de je-ne-sais-où qui me le disait. Maintenant, pour le fascisme turc... La Turquie est un pays fascisant ou fasciste [au choix]. C'est une vérité tellement naturelle, c'est en fait au moins aussi vrai que de dire "le ciel est bleu" ou "l'eau est mouillée". Elle n'est pas traitée de, elle se comporte et on la classe dans cette catégorie, c'est aussi simple que ça. "Elle", bien sûr, c'est l'Etat turc. ===> -La Turquie a lancé plus de 1000 mandats d'arrêts internationaux dans le seul but de faire taire des opposants politiques en les faisant passer pour des "terroristes". C'est le cas de Zübeyde Ersöz au Luxembourg, c'est le cas de Bahar Kimyongür aux Pays-Bas. -La Turquie est championne toutes catégories dans le nombre de mandats d'arrêts internationaux lancés contre des opposants. -La Turquie pratique la torture à grande échelle des prisonniers sur l'ensemble de son territoire et de manière tout à fait généralisée. -La Turquie pratique l'isolement carcéral, une forme de torture psychologique qui vise à casser tout esprit de résistance politique. C'est une méthode mise au point après la guerre de Corée et pratiquée par moins de 5 pays à travers le monde (Etats-unis, Maroc,... et Turquie). -En Turquie, il existe ce que les spécialistes appellent l'Etat de fond, une collusion entre l'armée, la mafia et les groupes d'extrême-droite (MHP, loups gris). De nombreux crimes sont imputables à cet Etat de fond dont des meurtres crapuleux. Ex. le meurtre des deux parents du président de l'Institut Kurde de Bruxelles : Monsieur Ferho et Madame Fatim Akgül, père et mère de Derwish Ferho âgés de plus de 80 ans chacun. -En Turquie, les partis et les brigades d'extrême-droite qui développent une idéologie fasciste et raciste ont pignon sur rue et sont légaux sans avoir changé de noms, ni de références depuis la guerre civile et ses crimes. -La Turquie est l'Etat qui aura mis le plus d'énergie depuis autant d'années pour nier un massacre de masse, le génocide arménien. La Turquie financent des groupes de " recherche", des " spécialistes" pour pondre une historiographie pro-turque et nier un génocide. Il existe toute une propagande pro-gouvernementale spécialement financée à cette fin : nier un génocide. Aucun Etat n'a jamais fait ça au monde. -En Turquie, plus de 30000 Kurdes ont été tués par l'armée, des villages ont été détruits, des terres redistribuées à des mafieux et 3.000.000 de personnes, Kurdes pour l'énorme majorité, contraints à l'exil et aux conditions de vie dures des gecekondu. -En Turquie, la Constitution actuelle en vigueur est égale la Constitution liberticide militariste de 1981, une oeuvre des militaires donc. Seuls certains points ont été abrogés. En revanche, certains points de législation ont encore reculé par rapport à la situation passée : ex. Code Pénal, libertés de la presse, article 305. -En Turquie, tout ce qui vient d'être évoqué est tabou et ne peut pas être dit publiquement sans une sanction sociale très variable et souvent forte. Il faut vivre avec des oeillères et du mensonge. -etc... -etc... -etc... -etc... -etc... -Je peux continuer assez longtemps en fait, trouver des éléments/arguments revient à tenter des trouver champignons en automne au milieu de la forêt de Soigne après plusieurs averses. La question n'est donc pas de savoir si l'Etat turc est fasciste, ça coule assez de source. La question est de savoir si les libertés fondamentales vont aussi reculer dans nos pays, Bénélux en tête... | |
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Pedro Honorable Aventurier du Baklava Envoûtant
Nombre de messages : 182 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 14/04/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Mar 4 Juil - 18:10 | |
| - Talia a écrit:
- La torture et le mal traitement dans les prisons c'est partout (cf Amérique du Sud etc), pas juste en Turquie.
Ca fait plus de bruit quand ca concerne la Turquie a cause du problème kurde, de son entrée en Europe!! Les opposants sont prêts à faire n'importe quoi pour LA rabaisser >-( Coucou Talia! Je suis d'accord avec toi. Ce n'est pas qu'en Turquie qu'il y a des problème. Mais il ne faut pas le taire. Et ce n'est pas parce qu'on critique la Turquie qu'on ne l'aime pas. De plus, ce rassemblement a été organisé surtout en soutien de Bahar. Il est normal que ce soutien se fasse aussi devant le consulat turc et il est normal qu'on y exprime les critiques que ce pays mérite. Ce n'était pas un rassemblement de haineux de la Turquie. J'en proffite pour dire que j'ai été un peu triste de voir aussi peu de turc lors de ce rassemblement. Un peu de courage voyons... (bon, on peu être un provocateur non?) Pédro | |
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Talia Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 587 Age : 42 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Mar 4 Juil - 22:07 | |
| tu continueras à être décu alors. | |
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LeylaK Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 382 Age : 105 Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Mar 4 Juil - 23:07 | |
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Dernière édition par LeylaK le Jeu 20 Nov - 19:25, édité 1 fois | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Mer 5 Juil - 1:17 | |
| - LeylaK a écrit:
- D’ailleurs, j’arrive pas à croire que personne n’a réagit sur ça…
C'est simple, on le connaît maintna notre Jacky, après des années de co-forumage, on est habitués à sa vision monochromatique du monde, empruntée à ses camarades de cause avec un semblant de construction dans ses arguments
Nan, sérieusement, Jacky, je suis assez d'accord avec la plupart de ce que tu cites, mais je suis encore plus d'accord avec les remarques de LeylaK qui pointent l'exagération de tes propos ainsi que sur leur anachronisme par rapport à l'état actuel des choses.
Certes, la Turquie a encore énormément d'efforts à effectuer, la critique à son encontre sera très certainement productive, mais la critique perd toute son intelligence quand son seul but est de critiquer, ou encore de donner une orientation idéologique claire à ceux qui la lisent.
Pour moi, une critique ne me semble objective que quand elle parvient à souligner également les progrès réalisés, quand elle montre le positif, quand elle encourage.
Sinon, en matière d'argumentation, je tiens aussi à insister sur le fait que seules celles qui se font avec sérénité sont crédibles. Donc, LeylaK, rien ne sert de t'emporter | |
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Jacky Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 2582 Age : 114 Localisation : à gauche de la gauche Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Mer 5 Juil - 3:38 | |
| Nan, désolé, pas envie de """prouver""" ce qui est largement connu, explicite et surtout tabou... Ai-je lu seulement en diagonale et rapidement les réponses-esquives et relativisantes ? A cette heure, un seul écho résonne joyeusement à vrai dire :
L I B É R É ! | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
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Isis Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4138 Age : 73 Localisation : Un jardin sur le Nil.... Date d'inscription : 27/04/2005
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Bulgur Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1087 Age : 113 Localisation : juste à gauche de Bidule (je dois être pendue aussi ?) Date d'inscription : 13/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Mer 5 Juil - 15:55 | |
| - Isis a écrit:
Il a été libéré??
eh, ben ! dites moi c'est que vous êtes hyper influents & persuasifs! La mobilisation a ete de taille dans tt l'Europe et en Turquie aussi, mais c'est surtout la crise diplomatique qui a voulue etre evitee je pense. | |
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Isis Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4138 Age : 73 Localisation : Un jardin sur le Nil.... Date d'inscription : 27/04/2005
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Bulgur Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1087 Age : 113 Localisation : juste à gauche de Bidule (je dois être pendue aussi ?) Date d'inscription : 13/03/2005
| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) Mer 5 Juil - 18:12 | |
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| Sujet: Re: Rassemblement devant le consulat turc (28/06/06 BXL) | |
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