| Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mar 11 Avr - 12:20 | |
| Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination !
Odon Vallet est docteur en droit et en sciences des religions. Il donne des cours à la Sorbonne et à l'Université Paris VII. Il est connu pour avoir publié de très nombreux ouvrages traitant de la religion. L'Internaute Magazine a demandé à ce spécialiste des religions ce qu'il pense du phénomène Da Vinci Code.
Etes-vous surpris par le succès de Da Vinci Code ? Odon Vallet Je ne suis pas surpris de son succès mais de l'ampleur de son succès. Je ne suis pas surpris parce que le thème proposé est très populaire : il fait allusion à Marie-Madeleine qui est un personnage très mystérieux des Evangiles, un personnage que l'on confond souvent avec la femme pécheresse. On en fait une prostituée repentie : il est intéressant de noter qu'il existe son équivalent dans le bouddhisme avec Amrapali, une courtisane qui demandait 50 écus pour la nuit et qui fit don à Bouddha d'un beau jardin. On ne dit pas pour autant qu'elle a couché avec lui. A partir du personnage de Marie Madeleine, on invente une possible postérité à Jésus. Je suis surpris en revanche que ce succès prenne une dimension mondiale, je ne trouve pas cela scandaleux. Il y a un intérêt porté à la présence du Christ dans le monde non plus seulement à sa postérité spirituelle mais aussi à sa postérité charnelle. Mais justement, là où l'invention devient déplacée, c'est lorqu'elle tend à affirmer qu'il existe à ce sujet un mensonge entretenu par l'Eglise depuis ses débuts.
Justement, Jésus Christ marié et Marie-Madeleine enceinte, est-ce que c'est possible ? Nous sommes dans l'ignorance totale des femmes qui ont entouré Jésus. Elles sont nommées dans les Evangiles uniquement par leur prénom et beaucoup portent le même. Il y a ainsi plusieurs Maries, Marie-Madeleine appelée aussi Marie de Magdalena... Il est donc très difficile de savoir de laquelle il est question. Quant à savoir si Marie-Madeleine a été enceinte, nul ne pourra jamais le prouver, le confirmer ou l'infirmer. Lorsque Godard dans son film "Je vous salue Marie" présente Marie comme une mère célibataire, c'est tout aussi possible que les autres hypothèses.
Pensez-vous qu'il existe un risque de désinformation à lire Da Vinci Code ? Le risque principal est de transformer l'histoire en légende. Les événements de l'Evangile ne sont pas des événements historiques bien que l'existence de Jésus Christ soit avérée. Le danger avec ce genre de traitement est de donner naissance à une contre-Evangile tout aussi invérifiable que le premier et donc de donner naissance à une nouvelle Foi, un fidéisme. Mais si ce livre permet de revister certains moments de notre histoire, Bible ou encyclopédie en main, ou bien certains lieux, Guide bleu en main, alors il est intéressant. Je pense notamment à l'Eglise Saint-Sulpice dont il est question dans cet ouvrage, souvent très décriée à cause de ce que l'on considère comme le mauvais goût saint-sulpicien et que beaucoup de gens redécouvrent. Mais attention, il faut toujours garder son esprit critique et se souvenir que le propre du roman n'est pas de remplacer l'investigation mais l'imagination. ll ne faut pas se tromper, et le lire comme un roman.
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Et vous, que pensez-vous de ces fictions sur les religions, et des polémiques qu'elles "provoquent" ?
Dernière édition par le Mar 11 Avr - 12:41, édité 1 fois | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mar 11 Avr - 12:38 | |
| Moi j'adore !!!!
Sachant que la question de "Marie-madeleine" n'a pas été inventé pa Dan Brown... il met en avant des "élements" ayant déjà fait l'objet de polémique... mais il la met à la porté de tous... et non pas jsute pour les experts avérés dans le domaine en question...
Ce que j'ai, c'est que ce bouquin fait se poser des questions au Chretien Landa... et si le Christ n'était pas mort puceau...
Comme pour tous les religions... des évidences non prouvable... | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mar 11 Avr - 12:42 | |
| - Berfin a écrit:
- Moi j'adore !!!!
Tu t'adores ? Y en a assez de ces déesses auto-proclamées | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mar 11 Avr - 12:45 | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mar 11 Avr - 12:52 | |
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Babel Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1433 Localisation : loin des yeux Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mar 11 Avr - 14:25 | |
| Moi j'ai lu "DA VINCI CODE" et "ANGES ET DEMONS" (avec une préférence pour ce dernier qui chronologiquement est le premier d'ailleurs).
J'ai adoré. J'ai aimé comme de bons thrillers, de bons suspens. Je n'en fais pas une vérité absolue. Cela reste des romans. Y intégrer des faits connus, des endroits connus et des oeuvres connues ne font que les rendre plus palpitants.
Ceci dit, si je prenais la peine de lire la Bible (ce que je n'ai jamais eu le courage de faire... juste les extraits que j'étais obligées de lire ou d'écouter hi hi hi)...je la lirais probablement aussi comme un roman historique, ou bien comme un guide philosophique... Aie aie aie... je vais me faire brûler vive sur la place publique...
Jésus pour moi était d'abord un homme avant d'être le fils de Dieu (sait qui ???)... Tout comme Moïse et Mahommed... C'était des hommes... certes de grands hommes, avec de grandes idées, mais ils avaient leurs limites et leurs limites sont justement la récupération qu'on en a fait à des fins plus "politiques" dirons-nous... Ouie ouie ouie... je m'aventure là... Je vais me faire brûler vive lapider ou emmurer si je continue.
Je m'enffffffuuuiiiieee | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mar 11 Avr - 15:32 | |
| des grands hommes, des grands hommes ... euhhmmmmm euhhhhmmmmm
No comment ! Moi je crois pas au miracle et à la descente de livre du ciel. je ne crois pas un de miraculé, ou fils de dieu... qd même !
La religion est un phénomène réscent de l'histoire de l'humanité. Avant les religions contemporaine, les êtres croyaient en d'autres choses, d(autres forces (pourles aidés à surmonté leur peur... peur de la fin) voilà ce que je pense, la religion fut et est un besoin de se rassurer.
Un livre critique qui lance des polémiques, moi je trouve ça super !! que ce soit un roman ou non ! et j'aimerai tellement lire qqchose comme çasur l'islam !!!!!!!!!!! | |
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Hakannibal Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Nombre de messages : 4383 Age : 47 Localisation : Au milieu, au-dessus Date d'inscription : 10/03/2005
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LeylaK Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 382 Age : 105 Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Mer 12 Avr - 18:21 | |
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Dernière édition par LeylaK le Jeu 20 Nov - 15:03, édité 1 fois | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
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Babel Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1433 Localisation : loin des yeux Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 13 Avr - 11:57 | |
| - LeylaK a écrit:
- Ben moi, j’ai pas trop aimé le lire (le début c’est bien, mais après franchement ça devient n’importe quoi). Le thème est vraiment passionant, mais c’est super mal écrit, il y a trop d’incohérences, la fin est super baclée…(non, mais franchement, l’héroine apprend qu’elle descend de la famille du Christ et ça lui fait rien du tout)…
Oui mais bon !!! Ca se passe en 24H et avec toutes ces péripéties elle était fatiguée la fifille | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 13 Avr - 12:16 | |
| Oui, mais c'est un roman, avec un gros travail derrière et pour ma part, que je trouve bien écrit... | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 13 Avr - 12:18 | |
| OK tu me le prêtes ? | |
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 13 Avr - 14:12 | |
| - Faj a écrit:
- OK tu me le prêtes ?
Bien sûr ! avec plaisir ! c'est la version illustré en plus.... et arpès on va visité le Louvre ensemble ... ok ? hhihihi | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
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Berfin Maître Mystique du Narghilé Mystérieux
Nombre de messages : 791 Age : 55 Localisation : Partout et nul part... Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 13 Avr - 14:29 | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
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Babel Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1433 Localisation : loin des yeux Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 13 Avr - 16:54 | |
| - Faj a écrit:
- Mais non, justement :calimero:
Alors que je t'explique (sans trop t'expliquer sinon ça servira à rien de lire le livre) Voilà : l'histoire commence dans le musée du Louvres (un gros vilain assassinat du conservateur du Musée) et le début de l'intrigue en forme de rébus se trouve dans les oeuvres du Louvres... Palpitant non ? La suite ? -->dans le livre hi hi hi tu crois pas que tu vas y échapper. | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 13 Avr - 17:09 | |
| Hey j'ai lu mes classiques : Crime de l'Orient Express, Arsène Lupin, le Mystère de la Chambre Jaune ... Je n'ai pas du tout aimé "tabla de flandes" de Perez-Reverte, et de même pour le Pendule de Foucault ... Raison de plus pour qu'on me le prête PS Euh si possible en anglais | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Ven 12 Mai - 10:22 | |
| Quel antidote au virus "Da Vinci Code" ?
Le mercredi 17 mai, le film Da Vinci Code sera projeté au Festival de Cannes, le jour même de sa sortie sur les écrans français - les Etats-Unis patienteront deux jours. Mais une campagne a commencé pour désamorcer "la force de l'image et l'effet de masse exploités par les ennemis de l'Eglise", comme le déplore la Conférence des évêques du Mexique.
Des stratégies de riposte au film tiré du roman de Dan Brown sont déjà à l'oeuvre à travers des sites Internet, des blogs, des livres, des conférences, des jeux "démystificateurs", des DVD, des visites guidées dans les lieux de culte qui ont servi au jeu de piste de ce thriller ésotérique...
Depuis sa sortie, en 2003, le Da Vinci Code s'est vendu à 30 millions d'exemplaires dans le monde. Un film réalisé par Ron Howard en a été tiré, joué par des acteurs populaires (Tom Hanks, Audrey Tautou, Jean Reno, etc.) et produit par une major (Sony-Columbia). Jamais un roman n'avait nié autant de "vérités" du dogme chrétien et remporté un tel succès.
Certains haussent les épaules et pensent que les spectateurs n'accorderont aucun crédit à ces délires sans fondements historiques. D'autres condamneront le film, après avoir condamné le roman, de façon plus ou moins belliqueuse.
Au Vatican, Mgr Angelo Amato, numéro deux de la Congrégation pour la doctrine de la foi, vient de qualifier le film de "perversement antichrétien". L'Opus Dei, dont le criminel du Da Vinci Code est membre, se défend de toute "attitude agressive", mais supplie le producteur de retirer son nom du film et de prévenir dans son générique qu'il s'agit d'une fiction.
Les Eglises orthodoxes et ultranationalistes de Grèce et de Russie crient au blasphème. "L'hypothèse stupide que Jésus a pu avoir des bâtards est une insulte pour tous les croyants", déclare un porte-parole moscovite. L'interdiction du film aux mineurs est réclamée dans certains pays parce que "seuls les adultes seront capables de faire la distinction entre les faits et la fiction".
Les plus nombreux veulent rétablir la vérité face au Da Vinci Code, qui mélange ce que le christianisme considère comme historique et relevant de sa tradition avec ce qui relève de l'imagination d'auteurs qui exploitent les stéréotypes antichrétiens (misogynie, goût du secret, du pouvoir et de l'argent) dans des sociétés où la culture religieuse s'effondre. Roman et film voguent en effet sur le succès de la culture New Age. Celle-ci est attirée par l'irrationnel et l'ésotérisme, s'intéresse à l'humanité de Jésus mais refuse sa divinité, prône le scepticisme face aux certitudes de toute religion, comme des politiques et de la science, se passionne pour les écrits apocryphes et gnostiques ou les théories du complot.
C'est donc dans un esprit pédagogique que des sites et des publications ont décidé de "retourner" le Da Vinci Code. Ils veulent transformer une opération planétaire de déstabilisation des croyances en un enseignement sur la "vérité" de Jésus, du Nouveau Testament, de l'histoire de l'Eglise et de son attitude face à la politique, à la richesse et aux femmes.
De son côté, l'Opus Dei mobilise beaucoup de moyens pour rétablir son image. Son site www.opusdei.org dénonce le "jeu ambigu" de Brown : "On vous assure que l'histoire est en partie réelle et en partie inventée, mais on ne sait jamais où la réalité prend fin et où l'imagination commence. Ceci est fort désagréable lorsqu'il s'agit de crimes et de flagellations sanguinolentes."
La Conférence des évêques américains vient d'ouvrir le site www.jesusdecoded.com, de proposer un contre-film au réseau NBC et de publier une brochure intitulée The Authentic Jesus. En Grande-Bretagne, la cathédrale de Winchester - des scènes du film y ont été tournées - utilisera l'argent reçu du producteur pour financer expositions et conférences.
A Paris, dans l'église Saint-Sulpice - au centre de l'intrigue policière de Dan Brown et qui a attiré près de 200 000 visiteurs depuis la sortie du roman -, Paul Roumanet, curé, et des paroissiens se préparent à accueillir les nouvelles vagues de curieux que ne manquera pas d'attirer le film. L'église anglicane Saint-Michael invite aussi le public, du 18 au 21 mai, à venir regarder le film et à en parler. Un peu partout, des publications seront distribuées dans les files de cinéma et les transports en commun.
La Conférence française des évêques se veut prudente. L'Eglise n'a oublié ni la polémique qui a précédé, en 1988, la sortie de La Dernière Tentation du Christ de Martin Scorsese - les évêques avaient fulminé avant même l'avoir vu -, ni l'attentat fomenté par des catholiques intégristes contre un cinéma du boulevard Saint-Michel. Mgr Jean-Michel di Falco, président de la commission compétente, assistera, le 17 mai, à la projection du Da Vinci Code et se prononcera ensuite : "Il faut prendre les gens pour des adultes, leur fournir à l'occasion du film des éléments d'analyse et de réflexion." A Nice, le diocèse organisera une projection, suivie de débats, le jour de la sortie du film à Cannes.
Ce qui n'interdit pas les prises de position individuelles : "Le tsunami antichrétien que risque de déclencher le film ne doit causer aucune peur", confirme à l'AFP Mgr Henri Brincard, évêque du Puy. Ni les interventions attendues de la presse catholique ni les initiatives pédagogiques des associations, communautés charismatiques et autres ordres religieux. Les éléments d'une confrontation sont donc là, dont on ne sait encore qui, des partisans du dialogue ou de la censure, va l'emporter.
Henri Tincq Article paru dans l'édition du 12.05.06 | |
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Babel Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Nombre de messages : 1433 Localisation : loin des yeux Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Ven 12 Mai - 13:54 | |
| Oui, moi qui connait, par des membres de ma famille, les pensées fondamentalistes de certains milieux très catholiques, je peux te dire que le livre fait scandale, et c'est pas peu dire. Mais plus étonnant, les Harry Potter aussi (il paraît que Harry Potter met en valeur le diable et incite les enfants aux pratiques diaboliques ???) | |
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Umut Ami Serein du Thé Ecarlate
Nombre de messages : 443 Age : 41 Localisation : Wherever i lay my Heart Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Ven 19 Mai - 23:35 | |
| - Babel a écrit:
- LeylaK a écrit:
- Ben moi, j’ai pas trop aimé le lire (le début c’est bien, mais après franchement ça devient n’importe quoi). Le thème est vraiment passionant, mais c’est super mal écrit, il y a trop d’incohérences, la fin est super baclée…(non, mais franchement, l’héroine apprend qu’elle descend de la famille du Christ et ça lui fait rien du tout)…
Oui mais bon !!! Ca se passe en 24H et avec toutes ces péripéties elle était fatiguée la fifille Faut voir la façon qu'ils restituent ça dans le film !!!!! Plus blasée que ça tu meurs | |
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Faj Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Nombre de messages : 5412 Age : 50 Localisation : Brüksel, Canterville Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! Jeu 21 Sep - 12:31 | |
| - Babel a écrit:
- Oui, moi qui connait, par des membres de ma famille, les pensées fondamentalistes de certains milieux très catholiques, je peux te dire que le livre fait scandale, et c'est pas peu dire.
Dis, euh, il ne s'agit pas d'une secte, j'espère Tu ne crains pas de pratique exorciste, toi qui batifoles sur les "eaux corrompues" d'un forum multiculturel qui a des vues de l'autre côté du Bosphore ? | |
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| Sujet: Re: Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! | |
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| Da Vinci Code remplace l'investigation par l'imagination ! | |
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