Pessimisme

Isis a écrit:

Orion a écrit:

Isis a écrit:

Peut-être que tu ne te rends pas compte de la chance que tu as d'être en bonne santé, d'avoir un toit sur la tête, de vivre ds un pays en paix ( hummm!).... & d'être conscient de ttes ls qualités dont tu es pourvu

la santé, n'en parlons pas, le toit, toi specialement tu le sait, c'est rarement vrai, pays en pais? quel pays est en paix? je suis meme pas dans mon pays...
qualité moi? pas optimiste en tt cas
qu'on soit bien clair, je suis pas pessimiste, j'ai just peur d'un truc, alors en parlant ca s'entend et alors on pense que je suis pessimiste mais en fait j'ai tte confiance en l'avenir, du moins ce qu'il m'en reste...

En v'là une façon pessimiste Tu affirmes une chose +++ & immédiatement après tu la réduis à néant par une chose négative.

c'est ce qu'on appelle le syndrome Orion, cette chose qui consiste à prouver une chose et detruire son argument juste apres, le grand avantague est que ca permet la remise en question...
j't'adore déèsse

Il n'y a pas de pessimisme, il n'y a que la réalité, avec toute ses durétés l'optimisme ca ne sert à rien, ce n'est qu'une illusion :'(

Tout ça me reste perplèxe grave...

https://forum-tfe.forumactif.com/viewtopic.forum?t=598&start=930

Umut a écrit:

Tout ça me reste perplèxe grave...

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qu'est ce qui te laisse perplexe?

èbin* moi qui suis une réaliste forcenée... alias pessimiste pour certains (hum hum)... quand je vous lis, j'ai vraiment envie de devenir optimiste acharnée. D'abord parce que c'est quand même mieux pour la santé.

Et puis tout ce que dit Isis est tellement vrai.
Tout n'est pas rose, certes, et ne le sera sans doute jamais.
S'il y a des choses à améliorer à nous de bouger pour que ça change.
Si on ne change pas, alors ne nous plaignons pas !!!

Devant une difficulté on a deux possibilités :
- soit l'affronter et faire tout pour que cela change.
- soit se résigner et faire avec.
On a le choix.

Par contre, dans nos sociétés économiquement bien nanties, c'est vrai que cela paraît un peu mesquin de se plaindre quand, par la fenêtre de la télévision, nous voyons avec tellement d'indifférences toute la misère du monde.

Par contre, comme me l'a fait un jour remarqué quelqu'un : "moi je vis ici et maintenant" . Cela peut paraître égoïste, mais il a un tantinet raison aussi. Et vivre ici et maintenant, c'est revendiquer le superflu pour quelqu'un qui vit en Afrique par exemple et dont un seul nuage de pluie suffit à sa joie !!!

Orion relis mon intervention complète s'il te plait.
Je n'ai rien dit de contraire à ce que tu dis, mais tu sors une phrase de son contexte et ça n'a plus du tout le même sens.

Ensuite, même si c'est vrai que les Africains ont une joie de vivre admirable, même si la mort pour eux est perçue pas comme un malheur mais comme une étape comme une autre... même s'ils arrivent bien mieux que nous à relativiser les choses, tu ne me feras jamais croire que celui qui a faim ne souffre pas, que celui qui a soif ne souffre pas !!! C'est de la souffrance, point.

Le pessimisme qui court pour le moment n'est-il pas dû à un manque de rencontres TFE ?

Babel a écrit:

Tu ne me feras jamais croire que celui qui a faim ne souffre pas, que celui qui a soif ne souffre pas !!! C'est de la souffrance, point.

je sais ce que tu a dis babel et j'ai peut etre mal repercuté, je m'en excuse dans ce cas,
ici, on souffre bien plus que la bas
ici, on souffre de l'esprit la ou la bas il souffre de la faim, la soif, les guerres et la maladie,
mais bien pire est la souffrance de l'âme

cela fait maintenant 4 jour que je n'est pas mangé, 3 que je n'est pas dormi, et 2 que je n'est pas bu, je n'en souffre pas tellement, mais mera Aatma (mon âme) & mera Dil (mon coeur) me font souffrir comme rien au monde ne le pourra autant.
relativise pour voir que j'ai raison

Faj a écrit:

Le pessimisme qui court pour le moment n'est-il pas dû à un manque de rencontres TFE ?

peut être, j'ai pensé, on pourrait faire des rencontres local et de rencontre general, par exemple la rencontre TFE de paris serait pour tt le monde et on pourrait en faire une pour la belgique, une pour l'est de la france et la suisse, une pour l'ouest et le centre, une pour le sud, et une pour paris et le nord, qu'en pensez vous?

Isis a écrit:

Tu jeûnes???

en quelque sorte, disons que je n'est aucune envie de manger, j'ai peur de fermer les yeux... pourtant mon frigo est plein...

Orion, qui a encore detourné un topic et qui se dit bien merité son titre

Orion a écrit:

Umut a écrit:

Tout ça me reste perplèxe grave...

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qu'est ce qui te laisse perplexe?

Le contenu de ton message; mais bon, j'ai lu ton mp et je crois que j'ai compris

Umut a écrit:

Orion a écrit:

Umut a écrit:

Tout ça me reste perplèxe grave...

https://forum-tfe.forumactif.com/viewtopic.forum?t=598&start=930

qu'est ce qui te laisse perplexe?

Le contenu de ton message; mais bon, j'ai lu ton mp et je crois que j'ai compris

maintenant, ca va mieux, un peu, merci daffy

l'optimiste dira que beaucoup de choses sont des reves, un pessimiste dira que c'est mêmes choses sont des illusions...

Bah faut pas être pessimiste les gars!!!

Facile à dire bien entendu. J'estime être bien entourée et me sens soutenue par mes proches.

Une petite de dose de sport pr évacuer tte l'énergie négative.

Puis relativiser, relativiser, relativiser!!!

Est-ce la clé de l'anti-pessimisme?

Cracketta, optimiste malgré elle

Moi le retour ...

Vous avez tous raisons...
Le pessimisme (pouvant souvent être associé à une mini ou bonne depression) est pour la plupart des cas, un maladie "modèrne"...

Si je puis me permette, cet maladie est souvent le quotidien de gens ordinaire, et pour la plupart plutôt intéligent... car ce sont ces gens qui savent se remettre en cause, et remettre les choses en cause...
Moi j'ai trouvé le remède :

Faire une ablation de cerveau... mais je crois que c pas possble.. le suicide serait en effet, plus simple pour l'entrouage que de se trimballé un handicapé moteur!

Bref, tout ça pour dire, La dessse des leiu, Isis a raison... Qd bcp, je me suis aussi dis, et me dis toujours, à quoi ça sert de vivre ? Qd on ne sait quoi attendre de la vie, quand on se rend compte que nous ne sommes (et n'avons jamais été) maître de nos destins...

Mais je pense que le pb, qu'on a tous, et même si on s'en rend compte, nous n'arrivons pas nous raisonner pour autant, c'est que nous restons statique... nous voyans pourquoi nous allons mal, nous le saovns au fond de nous, mai snous avons l'impression de ne pas pouvoir agir, NOUS pour changer ou nous faire évoluer dans la vie... Et c'est là qu'on se rend compte que pour s'aimer dans la vie, il faut apprendre à aimé la vie et ne pas lui faire la tête qd enne n'est pas indulgente avec nous... Il ne faut pas nous laisser vaincre par les règles de la la continuité (notre passivité)... c'est à nous de nous bouger... comme on le dit dans les films... de nous battre, pour obtenir ce qu'on veux...

Qui n'a pas dit un jour, Oalal, j'ai obtenu ce qeuje convoitais depuis si longtemps, mais c'est bizarre, çan'a pas autant de valeur que ce que je pensais... je le l'avais eu y'a 1 mois, 1 an, 5 ans, ça aurait eu bcp plus de valeur... par contre, il y a d'autres choses, pour lesquels, lorsque nous les obtenon,s nous sommes fier et nous nous disons... ça je l'ai mérité ! ça je l'ai pas volé ! Et malheureusement, nous avons plus tendance à garder en mémoir, nos echecs, que nos réussites

Suite à nos réussite, nous sommes motivé poru un moment, et nous nous disons, je suis capable de farie plein de choses, mais avec le temps, ça s'éstompe. or suite à un echec, On en rajoute, on se répète qu'il nous manque qqchose et qu'on a été incapable de ci et de ca...

Justement, on plaisante peut e^tre avec, l'histoire des pessimiste anonyme, mais en parlant, on se rend compte que nos coté péssimiste sont globalement identique... voilà ce qui permet de relativiser, c'est qu'on ne soit pas les seules à "souffrire " de certaine choses qui parraisent futiles ou incomrpéhensif aux yeux d'autres...

Sevgilerimle

Waouw BRAVO Berfin. Tu as pas mal cogité je vois. Je suis d'accord avec toi sur ce que tu dis.

Tout d'abord le pessimisme n'est pas une maladie, ni une fatalité, nous l'avons tous en nous d'une façon ou d'une autre, par le seul fait que nous sommes des êtres pensants !!! L'optimisme béat n'est attendrissant que chez les enfants, après cela devient de la naïveté.

En parlant de pessimisme je remarque que nous partons vers la recherche du bonheur... Mais qu'est-ce le bonheur ? "Le bonheur n'existe pas", "il court dans les prés" ou "on l'a reconnu trop tard, il est déjà passé"...
Bref le bonheur est-il l'absence de malheurs ? Oui quand même, mais pas suffisamment. Le bonheur c'est surtout un état d'esprit finalement et donc retour à l'optimisme/pessimisme.
Et puis, le bonheur n'est-il pas de se surpasser et de surpasser ses difficultés ?



PS : Berfin... pour l'ablation du cerveau : OUBLIE surtout !!! Ton cerveau fonctionne trop bien, faut pas le sacrifier.

Berfin a écrit:

Moi le retour ...

Bienvenue toi

Berfin a écrit:

Faire une ablation de cerveau... mais je crois que c pas possble.. le suicide serait en effet, plus simple pour l'entrouage que de se trimballé un handicapé moteur!

je prend sinon moi j'ai un truc qui marche, pas ausi bien mais ca marche et c accesible, pyaar (ask, amour)

Berfin a écrit:

Qd on ne sait quoi attendre de la vie, quand on se rend compte que nous ne sommes (et n'avons jamais été) maître de nos destins...

tt depend, tt depend, si suit maitre du destin que Dieu a prevu pour moi...
étant plus jeune, j'avais trouvé une phrase (dans mes esprit), que j'adorer resortir et reflechir, ma 1ere vrai phrase philosophique, la voici : "on peut choisir son futur, pas son destin"
je te la laisse mediter!
et puis en ce moment je suis maitre de mon destin, je ne fait rien parce que je le decide, c'est sur c pas joyeux mais au moins je sais que j'ai le controle

Berfin a écrit:

Qui n'a pas dit un jour, Oalal, j'ai obtenu ce qeuje convoitais depuis si longtemps, mais c'est bizarre, çan'a pas autant de valeur que ce que je pensais... je le l'avais eu y'a 1 mois, 1 an, 5 ans, ça aurait eu bcp plus de valeur... par contre, il y a d'autres choses, pour lesquels, lorsque nous les obtenon,s nous sommes fier et nous nous disons... ça je l'ai mérité ! ça je l'ai pas volé ! Et malheureusement, nous avons plus tendance à garder en mémoir, nos echecs, que nos réussites

ben, moi, en faite j'obtient (enfin, aujourd'hui je sais pas peut etre que si) jamais ce que je voulait, donc j'été jamais decu
a bon, ta jamais volé pour etre contente? je ne merite que ce que j'ai, je le disais encore hier (a qui deja?), le reste, je me prepare a le vivre avant le jour du grand depart definitif.
faj, berfin aussi commence a aimé les echecs, faudra on se fasse tournoi TFE si sa continue, y a berfin, FHM, moi, qui d'autre?

Ma petite Berfin sache que l'on est jamais statique, que quant on croit l'etre, c'est que notre vision est fausse, a chaque instant, on evolue on avance, on brave le temps, on ne s'arrete jamais, jusqu'a la fin en tout cas, apres je vous laisse le loisir de decouvrir (venez me racontez au cas ou vous partez avant, masallah, je vous le souhaite pas!)
Tu l'a dit, reflechir amene la deception, mais reflechir amene egalement le savoir, la science, la compréhension, l'evolution...
enfin pour clore cette petite intervension, j'aimerai signaler que le pessimisme c'est comme le mal, apres un passage de celui ci, c'est le bien et l'optimisme que revient, la preuve, je parait plus optimiste que pesimiste la... Sachez, la vie reserve des surprise que personne a par Dieu connais, que ses surprise sont parfois des epreuves et qu'il nous faut les affronter et que parfois elle sont des benedictions, sachez en profitez, paix a tous

En effet Babel, j'ai du cojité sans m'en rendre compte Je suis égalemnet tout a fait d'accord avec ce que tu dis, et c'est valable aussi pour toi Orion, mais ma question reste la suivante.

Comment faites vous, vous, lorsque vous avez l'impression de ça ne va pas ? Outre le pessimisme, car comme le dit ci bien Babel, c'est qqpart un quête du bonheur...

Le hick, c'est pas parfois, on a beau savoir que qd on se dit "M... aujourd'hui ça va pas, ca jn'ira pas, rien va...etc..." ben que c'est une passe, un moment difficile, mais c'est pas toujours évident de "Relativiser"

c'est pour ça que je dis :

Vive les échanges, vive les dialogues et surtout vive les débats...

Bizous bisou les bizounours!

En fait, j'ai l'impression que tu veux des tuyaux quand le pessimisme t'envahis... autrement dit quand tu as le cafard, que les angoisses te submergent et que tu broyes du noir ?

Oh la la... la recette est différente pour chacun, à toi de trouver la tienne.

Re-la-ti-vi-ser : voilà le maître-mot mais si difficile à maîtriser !!! Surtout lorsque notre coeur n'écoute plus la pensée...

pour relativiser, faut savoir prendre du recul.

Parler à quelqu'un de confiance est la meilleure façon, mais (1) faut avoir sous la main une personne de confiance et (2) faut pas barber la personne au point qu'elle finira par se détourner.

Une autre méthode est de se dire qu'il y a toujours pire... Mais bon, par expérience, je sais que ça ne console pas beaucoup. Ce n'est pas parce qu'on sait que son voisin a faim aussi que cela calme notre propre faim.

S'asseoir, s'arrêter, réfléchir... se regarder comme si on était quelqu'un d'autre et se demander ce qu'on penserait d'une autre personne qui serait comme nous.

Ou bien mettre par écrit ses idées noires... J'ai appliqué cela pendant longtemps. Je mettais tous mes tourments par écrit, déjà là ça soulage parce qu'ils ne tournent plus en rond dans ma tête et que je peux mieux les structurer. Ensuite je fais une pause et puis je relis et après, cela semble déjà plus clair !

Le principal est de rester combatif, ne jamais baisser les bras, même si parfois c'est si tentant. Même s'il n'y a pas de solutions idéales, il y a toujours une solution à chaque problème et si on ne trouve pas de solution, la résignation est encore un moyen de surmonter ses difficultés. C'est difficile la résignation, mais elle est nécessaire aussi parfois.

MErci Babel sur les sujets, on a tous besoin de tuyaux en effet...

Mais j'essayé juste de faire une analyse de ce qui provoque le pessimisme.

Jene pense pas être pessimiste moi, je l'ai été ado (comme bcp) mais là non. Ce serait plutôt de la colère pour moi.

Pour le reste, c'est du réalisme. Autre tous ça, et c'est le message quej'essaye de faire passer, pour les tracas de la vie, la solution est de relativiser de manière à chercher des alternatives..
bref, j'ai trop tiré en longueur sur mes explications et mes analyse je crois

Alors je

Mais que ça bouillonne dans ta tête.

On pourrait résumer aussi de cette façon :

- l'optimisme est le propre des enfants
- le pessimisme est le propre de l'adolescence
- le réalisme est le propre de l'âge adulte

Bien sûr que tout ce qu'on voit autour de nous ne nous pousse pas à un bonheur/optimisme sans bornes. Mais ce n'est pas pire qu'avant et ce ne sera pas meilleur que demain. Donc faut faire avec et le principal est d'être en accord avec soi-même.

On ne peut pas changer le monde, mais on peut changer quelques petits grains de sable autour de soi et si chacun fait cela, la plage sera balayée.

Babel a écrit:

...
On ne peut pas changer le monde, mais on peut changer quelques petits grains de sable autour de soi et si chacun fait cela, la plage sera balayée.

http://www.e-sante.be/msn/article.asp?IDA=6270_994

Cessez d'utiliser des mots qui vous abîment

Avez-vous remarqué combien sont nombreuses les personnes qui affirment régulièrement. « Je suis nulle, j'arrive toujours en retard ». Ou bien : « je suis bête, je n'ai pas de répartie »… Elles se dévalorisent. Cela vous arrive peut-être de temps à autre.



Des mots toxiques

Ces mots qui paraissent anodins, au premier abord, ces expressions que vous prononcez sans y prendre garde peuvent se révéler très toxiques. En effet, à force de dire ou de penser des choses comme « je ne suis pas doué », « je ne suis bon à rien », « je ne suis pas futé »… ces phrases agissent en vous sans que vous en ayez conscience. Au pire, vous finirez par y croire ! En effet, ces mots répétés, sont comme un poison versé goutte-à-goutte, et ils façonnent votre manière de penser.

Vous finirez par vous percevoir comme vous le pensez. C’est pourquoi, si d’autres vous critiquent, prenez soin de ne pas faire de même. D’abord parce que c’est en soi néfaste, et ensuite parce que si vous vous dévalorisez vous-même devant les autres, c’est comme si vous leur donniez l’autorisation de penser la même chose de vous. Vous les encouragez à mal vous juger. Alors, pourquoi vous faire du mal volontairement ?



Positiver à bon escient

Considérez ces paroles comme de mauvaises herbes qu’il faut vous employer à arracher de vos habitudes de pensée. Pour cela, quand vous prononcez dans votre tête, ou à haute voix, une telle phrase négative envers vous, choisissez-en une que vous auriez dû prononcer à la place. « J’arrive en retard, je devrais mieux m’organiser » est tout de même plus réaliste et positif que « je suis nulle, j’arrive toujours en retard ». La différence, c’est que vous ne vous identifiez pas à une conduite que vous considérez comme négative, mais vous la considérez comme quelque chose que vous pouvez changer. Bannissez les formulations qui commencent par « je suis », idiot, nul, bête, stupide, lent… Ce que vous ne diriez jamais à quelqu’un par respect, ne vous le faites pas à vous-même !

Attention, ne pensez pas vous en tirer en choisissant l’opposé. Si au lieu de « je suis bête », vous formulez « je suis intelligent », cela n’aura aucun sens ! Si à un instant donné, vous pensez du mal de vous, c’est que vous avez envie d’améliorer quelque chose. Soyez lucide, tout simplement, faites confiance à votre capacité à changer, sans mal vous juger. C’est peut-être ce que vous savez si bien faire pour les autres. Alors, aimez-vous d’autant d’amitié que ce que vous êtes capable de donner !

Babel a écrit:

Ou bien mettre par écrit ses idées noires... (...) et puis je relis et après, cela semble déjà plus clair !

Tu es magicienne ? Tu transformes le plomb en or ?

Umut a écrit:

Des mots toxiques

Cesse de stigmatiser Toxik