Les pays arabes montrent du doigt les injustices sociales

Tu peux être Arabe, blond aux yeux bleus. Personne te fera chier. On ne demandera même pas de quelle religion tu es. Peu importe. Tant que ta gueule colle aux normes européens.

Talia a écrit:

Tu peux être Arabe, blond aux yeux bleus. Personne te fera chier. On ne demandera même pas de quelle religion tu es. Peu importe. Tant que ta gueule colle aux normes européens.

tu as raison, malheureusement ce monde fonctionne avec l'argent et L'APPARENCE, moi qui suis arien, avec mes yeux stylé perçant, les gens se méfient, enfin surtout les vieux et vielles personnes, pourtant si tu demande a ceux qui me connaissent tous diront "c'est le français qui se prend pour un turcs" donc...
c'est aussi pour cela que j'ai espoir en la jeune génération, quand je vois un enfant (en l'occurrence les enfants auquel je pense devaient avoir 5 ou 6 ans) blanc et un enfant noir joué avec un enfant jaune ou un enfant au teint basané (c'est quoi ce terme d'ailleurs, c la plus belle couleur de peau, pourquoi on a l'impression que c injurieux alors?), alors je me dit qu'eux, quand il vont grandir, il s'en fouteront que l'autre soit blanc, jaune noir ou basané, il se dira "lui c'est un ami avec qui je joue depuis petit", alors la, je crois qu'il ne restera plus que l'environnement a sauvé (hommage au disparu du tsunami, un an déjà...) et alors la terre aura encore une chance,
vous, les parents du tfe(pas hakan, les gens qui ont des enfants en réel), ne dites pas a vos enfant "celui ci est musulman il est terroriste, ou celui ci est chrétien y respecte rien a la religion" ou n'importe quoi comme ça, ne dites pas non plus, " celui ci est blanc et français, y faut pas traîner avec lui, y peu avoir mauvaise influence sur twa ou fait attention a cette arabe, il va te mettre dans la drogue" ne dites pas de chose comme ça SVP, dil se (de tt cœur), préféré leur dire "ton ami est en bas, va joué avec lui, s'il fait des bêtise revient a la maison sinon tu peut aller joué" ne regardé pas la religion ou la couleur, ça ne reflète que l'apparence, si vous regardé bien, regardé que le cœur, vous verrai qu’aucune race, couleur origine ou religion ne fera être mal ou mauvais quelqu'un, c'est lui seul qui décidera de devenir bon ou mauvais ce n'est pas sa couleur religion origine, apparence qui fera de lui plutôt un mauvais ou plutôt un bon, faites ainsi et la planète verra disparaître ce fléau qu’est le racisme… sagol, merci dil se (de tout cœur)

Orion Bravo j'aime ce que tu as écrit.
Et c'est exactement ma philosophie à moi.
Malheureusement il faut reconnaître qu'on en est loin encore. Même si c'est devenu plus habituel de voir un enfant blanc jouer avec un enfant noir et un enfant jaune... le repli sur soi et le repli identitaire sont devenus de plus en plus marquants, je l'ai remarqué au sein même de ma famille

je l'ai vu aussi babel ,c'est deseperant, le probleme que je vois aussi c'est, quand les enfants sont petits, les parents les melange "sans crainte" mais dès qu'ils grandissent, alors la, les parent les separe des enfants d'autre culture... c pas comme ca qu'on va evolué

Quand on est gosse, on est encore inoffensif...
Quand on est adolescent, c'est différent.
En gros, je suis d'accord avec ce que vous dites (Babel et toi) mais quand je regarde les choses avec un autre oeil.
En analysant la situation, il y a deux cas qui peuvent se présenter :

Tu partages ton enfance avec un enfant d'une autre culture, vous grandissez ensemble jusqu'à ce qu'un des deux déraille complètement.

Tu fais quoi ou tes parents font quoi :
1. soit tu es assez mature pour couper les liens avec l'autre et te rendre compte qu'il ne t'apportera rien de bien que des emmerdes...
2. soit tu restes passif face à la situation et donc tu suis l'autre. Dans ce cas-ci les parents doivent intervenir immédiatement.
Et beaucoup de parents, par expérience je vais dire, préfèrent éloigner leurs gosses de certaines cultures par prudence... Mais je pense que ce genre de choses se passe plus vers l'adolescence à partir de 15-16 ans...
Encore une remarque, il y a également des parents qui éloignent leurs enfants de leur propre culture...

Talia a écrit:

Encore une remarque, il y a également des parents qui éloignent leurs enfants de leur propre culture...

talia merci pour ta reponse, je vois chez mwa plutot les enfants etre eloigné des 7 ans environ... ce monde n'evolura pas ainsi, il ne faut pas avoir peur des autre culture, just savoir criandre l'ensemble des gens, pas leur culture
tu dis egalemnt la verité certain sont eloigné de force de leur propre culture, a tort souvent a raison jamais a demi raison souvent

Encore un élément qui s'éloigne un peu du sujet...
"Ce qu'un pays d'accueil peut accepter ou pas."
Autrement dit, en tant qu'étrangers d'origine dans un pays, que pouvons nous faire ou pas...
J'ai discuté avec d'autres personnes turques, et on sait tous dit qu'on aurait jamais accepté que des étrangers foutent la merde dans notre propre pays.
Et pourtant c'est ce qui se passe en Belgique, bien souvent ce sont les étrangers qui sont sources de problèmes. Il suffit de regarder dans les écoles à majorité étrangers,... Je trouve ce manque de respect assez révoltant.

Talia a écrit:

Tu partages ton enfance avec un enfant d'une autre culture, vous grandissez ensemble jusqu'à ce qu'un des deux déraille complètement.

Tu fais quoi ou tes parents font quoi :
1. soit tu es assez mature pour couper les liens avec l'autre et te rendre compte qu'il ne t'apportera rien de bien que des emmerdes...
2. soit tu restes passif face à la situation et donc tu suis l'autre. Dans ce cas-ci les parents doivent intervenir immédiatement.
Et beaucoup de parents, par expérience je vais dire, préfèrent éloigner leurs gosses de certaines cultures par prudence... Mais je pense que ce genre de choses se passe plus vers l'adolescence à partir de 15-16 ans...
Encore une remarque, il y a également des parents qui éloignent leurs enfants de leur propre culture...

Il faudrait d'abord souligner que ce n'est pas parce que le petit copain fait partie d'une autre culture qu'il déraille, il déraille pour d'autres raisons (environnementales, caractérielles, etc...) dans lesquelles peut-être (mais peut-être seulement) la culture a à voir (et de toute façon pas entièrement). La preuve en est que dans une même fraterie, il y a des enfants qui déraillent et d'autres qui s'en sortent très bien.

Ce qui me choque, c'est d'éloigner son enfant de certains fréquentations par prudence... Dans ce cas-là, on n'a qu'à vivre dans son petit bocal sur une île déserte... fréquenter les autres (quels qu'ils soient culture identique ou pas) comporte un risque mais l'enrichissement est nettement supérieur au risque que l'on prend.

Les parents sont peu favorables à la diversité des cultures, parce que ce n'était guère à l'ordre du jour quand ils étaient eux-mêmes enfants (a fortiori s'ils n'ont pas été à l'école).

Talia a écrit:

Encore un élément qui s'éloigne un peu du sujet...
"Ce qu'un pays d'accueil peut accepter ou pas."
Autrement dit, en tant qu'étrangers d'origine dans un pays, que pouvons nous faire ou pas...
J'ai discuté avec d'autres personnes turques, et on s'est tous dit qu'on aurait jamais accepté que des étrangers foutent la merde dans notre propre pays.
Et pourtant c'est ce qui se passe en Belgique, bien souvent ce sont les étrangers qui sont source de problèmes. Il suffit de regarder dans les écoles à majorité étrangère,... Je trouve ce manque de respect assez révoltant.

Peut-être oui Talia que ce sont les étrangers qui foutent le plus de bordel. Mais sincèrement est-ce parce qu'ils sont turcs, arabes ou noirs qu'ils sont ainsi ???????
NON.
La vraie raison est qu'ils ont des problèmes et créent des problèmes par leur appartenance à une minorité, jugée inférieure, rejetée et qu'ils accumulent de la jalousie et de la rancoeur.
Aucune culture n'accepte cela ! C'est le manque de racines, le manque de repères, le manque d'écoute et de considération qui engendrent tous ces problèmes.
Une autre preuve si c'est encore nécessaire : c'est que les belges de souche, nés et ayant toujours vécu en Belgique, quand ils vivent dans les mêmes conditions, occasionnent les mêmes problèmes.

Babel a écrit:

C'est le manque de racines

Mariage arrangé et autres dérives patriarcales comprises ? C'est dingue que les gens s'identifient à ces choses-là. Je l'ai cité ailleurs : un prince indien prône le mariage traditionnel, mais pas tant l'arrivée sur un cheval à la maison de la mariée, NON ! D'abord l'arrangement des parents !

Une marocaine arrive en Europe pour étudier : "pourquoi tu ne portes pas le foulard ?", lui demandent des Marocains d'ici.

C'est quand même dingue que des étrangers arrivés en Europe depuis de nombreuses années osent se croire plus africains que les Africains, ou plus asiatiques que les Asiatiques, alors qu'ils vivent dans un cocon.

Babel a écrit:

le manque d'écoute et de considération qui engendrent tous ces problèmes.

Dans presque toutes les cultures, la "considération" n'est qu'un ensemble de conventions à l'effet conformiste redoutable, loin du dialogue humaniste. Exemple : des mères qui discutent de l'avenir de leurs enfants : "le mien sera ingénieur" "n'importe quoi, le mien sera médecin" ... etc ...

Je disais "manque de racines" dans le sens "manque de repères" (cité juste après).
Il faut savoir d'où on vient pour savoir où on va.
Je ne disais pas cela dans le sens "figé dans une tradition archaïque".

Ensuite quand je parle du manque de considération c'est dans le sens narcissique du terme : tout le monde a besoin de se sentir apprécié et aimé !!!

Babel a écrit:

Je disais "manque de racines" dans le sens "manque de repères" (cité juste après).

Il faut savoir d'où on vient pour savoir où on va.

Je ne disais pas cela dans le sens "figé dans une tradition archaïque".

Et si "d'où l'on vient" = figé dans une tradition archaïque" (exemple du prince indien) ??? Considération : basée sur des conventions, des clichés.
Le fils ne sera ni ingénieur, ni médecin, mais journaliste = la honte, le désespoir des parents ? La fille est censée se marier avec un type du bled, elle tombe amoureuse d'un "blanc" = déroute du modèle, de l'héritage culturels ?

Cessons d'utiliser des mots honnêtes (pompeux) "identité, culture, racines, repères" pour ces "machins"-là. Halte aux clichés sur les étrangers, mais TOUT AUTANT : halte aux clichés de la part des étrangers/immigrés eux-mêmes. Le coup de la "victime", ça dure depuis trop longtemps

Faj a écrit:

Et si "d'où l'on vient" = figé dans une tradition archaïque" (exemple du prince indien) ???

il reste "ou on va"... et c'est là que je garde l'espoir.
Même si tout le monde ne prendra pas l'opportunité au vol.

Faj a écrit:

Cessons d'utiliser des mots honnêtes (pompeux) "identité, culture, racines, repères" pour ces "machins"-là. Halte aux clichés sur les étrangers, mais TOUT AUTANT : halte aux clichés de la part des étrangers/immigrés eux-mêmes. Le coup de la "victime", ça dure depuis trop longtemps

Ce sont peut-être des mots pompeux mais je continuerai toujours à les utiliser car ils me semblent justes. Tout comme je réclame pour moi aussi mon identité dont je suis fière, ma culture, mes racines qui sont mes repères.
Et ne crois pas que c'est pour cela que je fais des clichés gentils contre méchants !!! Il y a bien des choses à dire mais je parle de ce que je connais le mieux.

Faj a écrit:

Le coup de la "victime", ça dure depuis trop longtemps

Je suis d'accord... C'est vraiment une excuse débile de sortir à chaque fois du placard; la pancarte de la victime. Y'a des limites...
C'est bien de défendre les étrangers. Mais faut pas abuser.
Je suis la première à les défendre quand c'est justifié.

C'est vraiment un manque de volonté de la part de certaines personnes de s'adapter à certaines règles civiques.

Je trouve inacceptable qu'un étranger (peu importe son origine) frappe son prof en plein cours. Que toujours des étrangers arrachent les sièges dans les métros ? Et j'en passe...

Y'a un min à respecter.
J'ai jamais vu ce genre de comportement chez un Belge !!!
Pourquoi je ne vois que ça chez les étrangers et particulièrement ceux de l'Afrique du nord ?

Le manque de repères et tout le blabla, c'est du n'importe quoi.

A la base, ces minorités en Belgique qui se sentiraient inférieurs, ils ne subissent (presque) aucune pression, pas de menaces, pas de bombes, pas la peur de savoir qu'ils risquent de mourrir... Y'a quoi alors ? Ils ont une vie bien gentil et bien tranquille. Ils ont tous à leur dispo. C'est plus confortable que le bled d'où ils viennent.
Et si leurs racines leur manquent, il y'a la TV, le billet d'avion etc, il est possible de calmer le manque mais ce n'est pas une raison de jeter tant de haine injustifié vers l'ext.

On leur demande juste d'être respectueux et de ne pas faire chier leur monde. Je connais des gens racistes, des turcs racistes qui votent pr le VB tout simplement parce qu'il en ont marre. Ils demandent à être tranquilles.

Comment ce fait-il qu'on ne trouve pas ce genre de réactions chez les polonais, albanais, kosovar etc qui sont venus bien après les africains du nord ? Pourquoi personne ne se plaint d'eux ?
Il y a 5 6 ans, un prof en humanité m'avait dit : "Vous verrez le racisme envers les arabes finira dans quelques années et c'est un racisme envers l'europe orientale qui débutera".
Eh bien, il s'est trompé...

Babel a écrit:

Talia a écrit:

Encore un élément qui s'éloigne un peu du sujet...
"Ce qu'un pays d'accueil peut accepter ou pas."
Autrement dit, en tant qu'étrangers d'origine dans un pays, que pouvons nous faire ou pas...
J'ai discuté avec d'autres personnes turques, et on s'est tous dit qu'on aurait jamais accepté que des étrangers foutent la merde dans notre propre pays.
Et pourtant c'est ce qui se passe en Belgique, bien souvent ce sont les étrangers qui sont source de problèmes. Il suffit de regarder dans les écoles à majorité étrangère,... Je trouve ce manque de respect assez révoltant.

Peut-être oui Talia que ce sont les étrangers qui foutent le plus de bordel. Mais sincèrement est-ce parce qu'ils sont turcs, arabes ou noirs qu'ils sont ainsi ???????
NON.
La vraie raison est qu'ils ont des problèmes et créent des problèmes par leur appartenance à une minorité, jugée inférieure, rejetée et qu'ils accumulent de la jalousie et de la rancoeur.
Aucune culture n'accepte cela ! C'est le manque de racines, le manque de repères, le manque d'écoute et de considération qui engendrent tous ces problèmes.
Une autre preuve si c'est encore nécessaire : c'est que les belges de souche, nés et ayant toujours vécu en Belgique, quand ils vivent dans les mêmes conditions, occasionnent les mêmes problèmes.

A mes yeux, ce n'est pas une raison justifiable pour réagir de façon pitoyable.
Un homme est un homme à la base, qui qu'il soit, quelque soit son origine, sa couleur de peau, peut se faire accepter à partir du moment où il le "veut".
On dit que les gens craignent l'inconnu, je suis d'accord et c'est bien normal de nos temps... Mais il suffit de faire un pas en avant pour que l'autre face deux pas vers toi. Il y a des étrangers qui savent se faire aimer, accepter et partager leur culture... Et d'autres, n'engendrent que dégoût et haine.

Avant je pensais exactement comme toi (répères, manque de reconnaissance). Mais finalement, quand je vois la vie qu'on mène ici, le cul bien tranquile sur le siège, j'ose même pas ouvrir ma gueule pr défendre les étrangers.

Talia a écrit:

ce n'est pas une raison de jeter tant de haine injustifié vers l'ext.

On entend souvent "on ne nous aime pas" :
a) on aime qui, alors ? Seulement les compatriotes, comme par hasard ...
b) comme si ça excusait les réactions violentes

Talia, pour ce qui est des immigrés - (nord-)africains, turcs, ...- ils sont aussi victimes des leurs, mais là, on ne parle plus d'intolérance. Quand un jeune n'est pas accepté pour un boulot, on parle d'intolérance, mais quand une fille est mariée avec un gars du bled qu'elle n'a pas choisi, ou que ses parents ne veulent pas qu'elle étudie, c'est autre chose, c'est "comme ça" (la "culture", tradition, ...)...

Too Bad.

Talia a écrit:

Un homme est un homme à la base, qui qu'il soit, quelque soit son origine, sa couleur de peau, peut se faire accepter à partir du moment où il le "veut".

Justement, beaucoup d'immigrés (et pas seulement) sont "victimes" de leur culture, parce qu'ils ne l'ont pas choisie, mais aussi parce qu'ils ne savent pas prendre du recul, ils s'y identifient corps et âme (sans compter les clichés). J'appellerais ça le "fatalisme culturel/identitaire".
Et le pire, c'est que beaucoup de parents conditionnent leurs enfants dans ce sens ...

Hakannibal a écrit:

Concernant le caractère "pompeux" des termes "origine ethnique, culture, identité", etc, je ne vois vraiment pas où tu veux en venir Faj.

Pompeux quand il est brandi comme étendard et excuse.

Hakannibal a écrit:

Je continuerai moi-même aussi d'utiliser ces termes, car pr moi aussi elles reflètent parfaitement la réalité.

Je les utilise aussi, mais pas pour couvrir ces "machins-là" (relis un peu).

Hakannibal a écrit:

Je soutiens entièrement la vision de Babel, savoir d'où on vient pr mieux savoir où on va.

Je sais d'où je viens, mais ça n'implique aucunement là où je vais. Culture belge : un peu, mais je ne mange pas de moules. Culture chinoise : je ne cautionne pas les mariages chinois arrangés. Culture marocaine : je ne suis pas "né dedans", mais ça m'interdit pas de boire du thé à la menthe. Respecter la culture des autres : mariages arrangés compris ?

Hakannibal a écrit:

Concernant l'éducation des parents, je suis d'avis qu'il faut également éviter de constamment les accuser, car il ne faut pas oublier que eux-mêmes ont subi une certaine éducation, viennent pr la plupart de milieux ruraux avec une scolarité très faible voire nulle, et qu'ils n'ont aucune compétance qui leur ait permis d'apprendre à s'adapter aux conditions non-seulement différentes de leur milieu originel à l'arrivée, mais surtout rapidement changeant. Ils n'ont même pas eu le temps de s'adapter au pays d'accueil que celui-ci évoluait déjà super rapidement.

C'est comme ça qu'on en vient à des situations à la Berfin !!!! On va pas les laisser faire quand même !

La majorité des clichés viennent des parents (d'ici ou d'ailleurs). Ils ne sont pas confrontés à la diversité culturelle comme leurs enfants.

Je n'arrive pas à comprendre que l'adaptation prenne autant de temps...
Le phénomène de "choc culturel" prend maximum 6 mois.

Ces réactions de violence peuvent se résumer à des mécanisme d'auto-défenses (se défendre par rapport à ce qu'ils subissent alors qu'ils en sont la cause, je vois ça comme un cercle vicieux sans fin) ou pour entretenir un certain pouvoir (cf les bandes dans les coins de rue).

"à comprendre le pourquoi du comment avant de s'engager soi-même dans le risque de coller des étiquettes."

Alors je vous pose trois questions :

1. Pourquoi de tels comportements ? Qu'est ce qui justifie leurs réactions ?

- manque de considération, de respect, d'intérêt etc ...

2. Pourquoi la société a-t-elle du mal à les accepter ?

- manque de respect envers la société, mauvaises impressions, etc ...

3. Que faudrait-il faire pour y remédier ?

- ...

Talia a écrit:

Je n'arrive pas à comprendre que l'adaptation prenne autant de temps...
Le phénomène de "choc culturel" prend maximum 6 mois.

j'a ivecu moi meme une intergration, en 1 mois et demi je suis devenu compatriotes des gens de ce pays (mauritius), j'ai parris la langue et mis de coté ma culture européenne, et j'ai réussi, donc je pense que ce phenomene dont tu parle n'est dù qu'a un manque de volonté...

Hakannibal a écrit:

savoir d'où on vient pr mieux savoir où on va.

Ca ne vaut que pour les gens qui partent d'un point A (racines) pour arriver à un point B (différent : feuilles, fruits, fleurs = épanouissement), c'est-à-dire nous les jeunes. Pour beaucoup de parents, on part du point A pour retourner au point A (racines), donc pas d'évolution possible (on naît turc, on vit turc, on meurt turc ...), et c'est encore pire quand ils imposent ce modèle aux enfants.

Talia a écrit:

A mes yeux, ce n'est pas une raison justifiable pour réagir de façon pitoyable.

Je suis d'accord avec toi !!!
La violence est l'expression des faibles, de ceux qui ne savent pas s'exprimer. Il vaut toujours mieux exprimer son mal-être ou ses revendications avec des mots, ils ont plus de poids !

Talia a écrit:

Un homme est un homme à la base, qui qu'il soit, quelque soit son origine, sa couleur de peau, peut se faire accepter à partir du moment où il le "veut".

Encore une fois tout à fait d'accord.
Cependant il faut reconnaître qu'il y a beaucoup de personnes qui n'ont pas l'intelligence d'y parvenir, car il faut une certaine force pour cela, c'est beaucoup plus facile de se victimiser (comme dit Faj) ou de basculer dans la jalousie/haine.

Talia a écrit:

j'ose même pas ouvrir ma gueule pr défendre les étrangers.

Tu vas être étonnée mais moi non plus !!!! (sauf dans certains endroits comme ce forum ou je me sens écoutée et acceptée).
D'abord parce que je ne veux pas défendre certaines choses auxquelles je n'adhère pas non plus.
Ensuite et surtout parce que je me ferais rejeter d'une bonne partie de mon entourage et que je ne suis pas assez forte pour le supporter !!!!

Faj a écrit:

Talia, pour ce qui est des immigrés - (nord-)africains, turcs, ...- ils sont aussi victimes des leurs, mais là, on ne parle plus d'intolérance

L'intolérance – et son inverse la tolérance – ne sont pas le propre d'une culture, d'un peuple, d'un groupe de personnes – tous les groupes culturels ou sociaux ont leurs tolérances ET intolérances. Même la personne la plus ouverte (même moi) a son côté fermé, son côté "intolérance" (qui fait souvent partie de son histoire personnel d'ailleurs).

Hakannibal a écrit:

Il y a 50 ans de ça, c'étaient les Italiens qui étaient pointés du doigt, on voyait en eux la source de tous les maux, tout comme bcp de gens le voient chez les "Maghrébins" aujd. On se méfie d'eux, on les croit plus prédisposés à la délinquance, etc.

Je le dis souvent !!!
Je me souviens d'une dame italienne d'une cinquantaine d'années qui était arrivée à l'âge de 9 ans en Belgique et qui me disait texto : " Quand je vois les marocains, j'ai mal au cœur car ils me font penser à nous quand nous étions jeunes"… Et elle me raconte que, fillette, quand elle allait à l'école, sur le chemin elle était morte de peur car elle devait passer devant la porte d'un homme qui crachait sur elle à son passage …

Hakannibal a écrit:

Une origine ethnique/culturelle ne détermine jamais le comportement social global des individus qui en sont issus. Ce sont tjrs l'histoire et les conditions sociales qui déterminent les choses. Loin de vouloir excuser quoi que ce soit comme comportement incivique, je suis convaincu qu'il s'agit avant tout de chercher à comprendre le pourquoi du comment avant de s'engager soi-même dans le risque de coller des étiquettes.

En l'occurence, concernant la criminalité et la déliquance, les records des chiffres sont loin d'être détenus par les Arabes. La seule chose, c'est qu'à Bruxelles, c'est eux qu'on voit le plus, donc ça donne une sale impression qu'ils sont + violents que les autres, impression qui se comprend vu que ça nous importune directement. Mais attention tout de même aux discours généralisant qui ne tiennent pas compte de tout le contexte et de l'histoire donc.

J'adhère complètement.

Hakannibal a écrit:

Concernant l'éducation des parents, je suis d'avis qu'il faut également éviter de constamment les accuser, car il ne faut pas oublier que eux-mêmes ont subi une certaine éducation, viennent pr la plupart de milieux ruraux avec une scolarité très faible voire nulle, et qu'ils n'ont aucune compétence qui leur ait permis d'apprendre à s'adapter aux conditions non seulement différentes de leur milieu originel à l'arrivée, mais surtout rapidement changeant. Ils n'ont même pas eu le temps de s'adapter au pays d'accueil que celui-ci évoluait déjà super rapidement.

Bon faut sans doute pas mettre toutes les situations dans le même sac car toutes les histoires sont différentes mais quand on me raconte l'histoire de femmes kurdes qui débarquent en Belgique alors qu'elles n'ont jamais rien connu de toutes ces choses de la vie moderne qui nous sont si familières (télévision, électricité…) quand on me raconte l'histoire d'une dame qui n'avait jamais pris le bus avant de venir, qui vivait en Belgique dans un tout petit appartement mais qui cherchait obstinément à y faire pousser oignons et autres plantes (dans des pots et jardinières) car elle ne connaissait que ce moyen-là pour avoir des légumes… Des tas d'histoires semblables. Le changement est tellement énorme, c'est inimaginable !

Talia a écrit:

Je n'arrive pas à comprendre que l'adaptation prenne autant de temps...
Le phénomène de "choc culturel" prend maximum 6 mois.

Tu sais Talia, je connais des italiens en Belgique depuis 40 ans et qui ne se sont toujours pas adaptés !!!
C'est une question de personnes aussi… il y en a qui s'adaptent en 2 mois et d'autres jamais !!!