THÉ Et FEU
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 Le débat sur la Constitution européenne : la suite

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Hakannibal
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Hakannibal


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MessageSujet: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptyVen 11 Mar - 2:16

J'avoue que personnellement, je ne me suis pas vraiment intéressé à ce sujet. Je me suis braqué sur qqs grandes lignes que j'avais pu entendre par ci par là pr décider d'un "oui" rapide, mais il est clair maintenant que l'on doive s'y intéresser de + près, car visiblement, tout n'est pas rose dans cette constitution. Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine, j'attendrai donc que ceux qui maîtrisent un peu mieu le sujet se prononcent pr me faire finalement ma propre opinion.
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JacquesBey
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JacquesBey


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MessageSujet: Re: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptyVen 11 Mar - 20:02

T'inquiètes pas ça va s'animer Mr Red
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Hakannibal
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Hakannibal


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MessageSujet: Re: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptyVen 11 Mar - 21:28

JacquesBey a écrit:
T'inquiètes pas ça va s'animer Mr Red
J'en doute pas Mister Jacques, surtout avec ta présence en ces lieux Clin d'oeil.

Sinon les élections qui se préparent ici en Belgique pr bientôt, et ça ne concerne que la communauté musulmane, ce sont celles de la désignation des membres du Conseil de l'Exécutif des Musulmans.

J'y connais pas grand chose non plus, pr l'instant je sais juste que je v voter pr un ami d'enfance qui s'y présente, un homme très humble, humain, et compétant. Mais euuh, je m'égare... c un autre sujet MSN Langue
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MessageSujet: Re: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptyVen 11 Mar - 21:50

Hakannibal a écrit:
JacquesBey a écrit:
T'inquiètes pas ça va s'animer Mr Red
J'en doute pas Mister Jacques, surtout avec ta présence en ces lieux Clin d'oeil.

Sinon les élections qui se préparent ici en Belgique pr bientôt, et ça ne concerne que la communauté musulmane, ce sont celles de la désignation des membres du Conseil de l'Exécutif des Musulmans.

J'y connais pas grand chose non plus, pr l'instant je sais juste que je v voter pr un ami d'enfance qui s'y présente, un homme très humble, humain, et compétant. Mais euuh, je m'égare... c un autre sujet MSN Langue

Haaaaaaaaaaaaa zuuuuut Hakan,

J'ai oublié de m'inscrire....Ma couz m'en avait parlé Confus

Je devais voter pr une doctoresse turque....

C'est de la faute du C.E.M. ... Ils n'ont pas fait assez de "pubs" pr ces élections....

a+
Isin
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Çökelek
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MessageSujet: Re: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptySam 12 Mar - 0:30

Hello, j'ai acheté un livre de Philippe Moreau Defarges, j'ai jeté un coup d'oeil et ça m'a paru une propagande du traité constitutionnel puisqu'on y parlait plus de la nécessité de l'adopter... et des efforts pour le mettre en place, plutôt que du texte lui même et de son contenu.

J'l'ai donc emmené et échangé contre ' le manuel critique du parfait Européen' de Jacques Généreux. Jvous en donnerais des nouvelles Wink

Si vous avez de bonnes références (je patauge) pour comprendre ce qu'on nous propose avec cette Constitution, n'hésitez pas à l'indiquer...
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JacquesBey
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JacquesBey


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MessageSujet: Re: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptySam 12 Mar - 17:12

Pour l'instant, c'est la foire d'empoigne entre les partisans du oui et du non, aussi bien à gauche qu'à droite.

Certains prétendent avoir lu les 70.000 pages de la constitution, (je suis sceptique).

L'harmonisation européenne des règles de concurrence entre ressortissants des différents pays va poser problème (Bokelstein) mais la France a apparemment déjà fait exclure du champ d'application les professions de santé et les services publics financés par l'état (la fonction publique, quoi), donc si vous êtes dans une profession de santé ou fonctionnaire de l'état ou territorial, pas de problème.
Par contre, pour les autres, ça va être une autre affaire, mais comme d'hab... Hourra Hourra

La Turquie passe au léger second plan, c'est surtout le mécontentement social qui domine, après une très très belle grève du jeudi 17 mars.

Sur Europe 1 une dame fonctionnaire de Lorient expliquait qu'elle ne pouvait pas s'en sortir avec 1.500€ brut par mois avec un enfant, le speaker (à minimum 7.000€/mois) acquiescait (oui, oui, bien sûr, ah là là). Etonné Etonné

Remarquez, si on va par là, pour moi, ça va pas non plus, : je n'ai pas de salaire, le 15 mars, je paye une taxe fixe sur le chiffre d'affaires TTC au 31/12, (exonéré à moins de 76.000€ de CA TTC) de 1.575€ entre 300.000 et 750.000€ TTC, avance sur les bénéfices de l'année prochaine (s'il y en a, mais pas question de remboursement en cas de perte) et je vient de perdre 7.000€ à Istanbul (j'attendais un réglement depuis novembre, la société à fermé fin février, il me reste les traites à faire encadrer. Mr Red Mr Red Mr Red

Donc, ça va pas et une montée des luttes est à envisager pour mai (vous savez, mai soixante huit)
Bounce Bounce Bounce Bounce Bounce
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Hakannibal
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MessageSujet: Re: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptyDim 13 Mar - 20:24

Une question qui me vient en tête. En France, on dit que la Constitution Eu. a pas mal d'aspects négatifs. Est-ce pareil pr tous les pays d'Europe ? N'y-a-t-il pas des pays où la Constitution apporte bcp de bosses choses et ke finalement, cette Constitution soit le fruit d'un compromis entre tous les pays ?

Ce sont là juste des questions, je n'y connais strictement rien Clin d'oeil
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JacquesBey
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MessageSujet: Re: Le débat sur la Constitution européenne : la suite   Le débat sur la Constitution européenne : la suite EmptyDim 13 Mar - 21:12

C'est assez nébuleux pour comprendre les différences avec maintenant.

En gros, toujours sans avoir encore rien lu, mais en écoutant pour l'instant les politiques et journalistes, voter non serait un recul de l'europe, la france étant membre fondateur.
En écoutant les contradicteurs, en se méfiant naturellement de Giscard, en ayant constaté les glissements de prérogatives nationales pour des fonctionnaires bruxellois inconnus, méfiance de principe.
La France est en général beaucoup plus réfractaire à tous changement que les autres pays européens et les corporatistes ont tendance à s'arquebouter contre toute réforme prétenduement libérale. Ils réussisent parfois à bloquer des réformes, mais en les faisant détourner en catimini sur d'autres qu'eux, ce qui à terme crée des déséquilibres et des ressentiments quand le pot aux roses est découvert, trop tard.
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