Med Cezir

Dökülür yediverenler teninden rengârenk
Açarsın mevsimli mevsimsiz bir tanem
Değişir kokun, ısınır kanım
Beni yakarsın
Vazgeçilir gibi değil
Bu med cezirler
Firtınam, felaketim hasretim
Yetmiyor sevişmeler yetmiyor
şiddetin ne hoş
Ne güzel şefkatin
Sevdikçe sevesim geliyor
Ölene kadar peşindeyim bırakmam

Tutuşur geceler yanar
Geceler söner
Bedenim altüst
Sarhoş başım döner
Karışır tenime
Karışır teninin tuzu bir tanem
Vazgeçilir gibi değil
Bu med cezirler
Fırtınam, felaketim hasretim
Yetmiyor, sevişmeler yetmiyor
şiddetin ne hoş
Ne güzel şefkatin
Sevdikçe sevesim geliyor
Ölene kadar peşindeyim bırakmam

Euhhh... moi c'est pas Ceza mais Levent Yüksel!

Ben vi, j'écoute pas de rap, ça m'fait mal à la tête...

Çökelek a écrit:

Ben vi, j'écoute pas de rap, ça m'fait mal à la tête...

Y'en a qui appelle ca de la "musique"

Evidemment, puisqu'ils n'ont aucune éducation musicale. Pour eux, note de musique= vibration, plus ou moins distincte (avec tous ces postillons ).

Seçil a écrit:

Çökelek a écrit:

Ben vi, j'écoute pas de rap, ça m'fait mal à la tête...

Y'en a qui appelle ca de la "musique"

Si, si !! moi par ex malgré mon âge ....de la musique et même dans la pure lignée de la musique noire américaine, du R&B, de la soul music etc

...mais bon ...il y a rap et RAP ...et le rap français par ex. c'est des niaiseries à faire chier le grand-père sourd d'Eminem

Geo
...le rapeur râpé

Pour profiter du quota de chansons françaises à diffuser à l'antenne. De toute façon, le reste de la chanson française actuelle n'est guère fameux.

Sinon, j'adore Vanilla Ice, et Snow "Informer", deux rappers "blancs". Sans compter, bien sûr, les meilleurs rappeurs du monde, les Inconnus

Je vous dis que c'est une question d'éducation. Un musicien à l'oreille éduquée ne rappe pas de la même façon qu'un rappeur à l'oreille écrasée La preuve, ces "pseudo" reprises d'anciens tubes, d'anciens airs (plus pour mieux vendre et séduire), même du classique (5e de Beethoven, Moussorgski) !!! N'importe quoi ... Ca m'empêche pas d'apprécier Puff Daddy "Come with me" et "the Magic Key" de ?

Isis a écrit:

Oui, mais ne l'oublions pas le rap c'est un bon moyen pr ls jeunes d'exprimer leur révolte & de canaliser leur violence.

Isis, l'intérêt de l'éducation musicale, artistique en général, c'est d'éviter qu'ils entrent dans cette spirale de la violence et de l'incompréhension. Si on en fait pour s'en sortir, c'est déjà de la psychanalyse, plus de l'art.

Isis a écrit:

Je préfère que ls jeunes rappent que d'aller zoner & de faire n'importe quoi . Ils verbalisent / extériorisent leur mal-être; élargissent leur champ vocable, entretenant ainsi un lien avec le monde.

Si ç'avait été fait dès le début, dès leur plus jeune âge (je vise les adultes, la télé et l'Education nationale), ils n'en seraient pas là. De toute façon, ils font ça si ça leur chante, pas pour tes préférences.

Isis a écrit:

Cela n'empêche que c'est de l'art que Votre Majsté le veuille ou pas, rien qu'à lire certaines paroles.

On parle de musique, Isis, pas des paroles. Si on écrit du Baudelaire sur une musique nase, la chanson restera nase (pauv' Baudelaire).

Isis a écrit:

quote=La Divinité cosmique

Sois un peu discrète, il paraît qu'il y a des Inquisiteurs dans le coin.

Isis a écrit:

Mais tu raisonnes avec tes références ( comme je le fais aussi qq fois! )

Justement, non, ce ne sont pas "mes" références, puisque je ne m'y identifie pas. Ce sont eux qui s'identifient ! RAP=banlieue, "Cité".
Rien ne va à l'encontre du rap champêtre, faut juste qu'ils se déconditionnent.

Isis a écrit:

mais chacun fait de son mieux. Alors on ne va pas faire ds reproches ou avoir ds ressentiments( n'est-ce pas zéo ) vis à vis ds parents.....

1) PARENTS ? J'ai parlé des ADULTES en général !
2) CHACUN FAIT DE SON MIEUX ? le système est déjà pas bon ... donc peu de crédibilité !

Isis a écrit:

musique & paroles ne sont-elles pas liées??

Tu rigoles ??? en théorie, oui, en pratique, on vend des tonnes de musiques médiocres avec des paroles parfois "chouettes" pour meubler, sinon c'est le contraire. Si la musique était vraiment si bonne, on n'aurait même pas besoin de paroles.
De toute façon, si tu mets des paroles de Baudelaire sur une musique nase, CA VA SE VOIR (et se savoir), essaie un peu.

Quand je pense que certains poètes géniaux se cachent dans les rayons de la FNAC, gagnant quelques sous par exemplaire, alors que d'autres se font du fric monstre avec quelques notes de musique en plus (sans compter les dédommagements pour les risques de piratage), une voix pas toujours terrible, en montrant leur tronche (parfois trafiquée) à la télé, avec des pochettes CD en posture agressive à l'entrée du magasin, ça me dégoûte. Tout ça parce qu'on vise des jeunes gâtés paresseux devant la télé du salon ... Les participants de ce forum ayant un niveau de culture trop élevé par rapport à la moyenne, j'espère qu'ils me comprendront malgré tout.

Il était temps, grand temps, que les Majors foutent à la porte des "grands artistes", ça leur fera les pieds. Je ne m'en fais pas pour eux, s'ils ont du talent, ils retomberont sur leurs pattes.

C'est quoi tout ça ???

depuis quand il n'y a que les élites qui créent de la culture ???

le R&B est né dans les champs de cotons par des esclaves enchainés
le jazz dans les ghettos noirs, comme la soul aussi

et tout ça par des musiciens qui ne savaient pas lire une note de solfège et qui n'ont jamais appris par la suite

et pourtant leurs musiques sont grandioses et valent un Mozzart (qui d'ailleurs a écrit des opéras populaires snobées par l'aristocratie de son époque)

Geo a écrit:

le R&B est né dans les champs de cotons par des esclaves enchainés

Oui mais il n'y est pas resté, ce n'est pas le coton à lui tout seul qui fait le RnB. De même, le rap ne doit pas se cantonner au béton. Au début, il était revendicateur, maintenant à MCM, tu vois pleins de "gorilles" (parfois blancs ou beurre) avec chaîne en or, dans des villas de luxe, qui se font mousser pendant tout le clip.

Pt de vue black music, les chanteuses ont souvent des chansons plus intéressantes que leurs collègues masculins.

Geo a écrit:

et tout ça par des musiciens qui ne savaient pas lire une note de solfège et qui n'ont jamais appris par la suite

Les tsiganes non plus, les "Voix Bulgares" non plus n'ont pas de formation musicale, Géo. Rien n'empêche ces jeunes des cités qu'ils aillent découvrir ces rayons à la FNAC, d'ailleurs.

Geo a écrit:

et pourtant leurs musiques sont grandioses et valent un Mozart (qui d'ailleurs a écrit des opéras populaires snobées par l'aristocratie de son époque)

Les opéras de Mozart ne sont ni populaires, ni aristocrates, ils sont tout à la fois, universels.

Seçil a écrit:

Çökelek a écrit:

Ben vi, j'écoute pas de rap, ça m'fait mal à la tête...

Y'en a qui appelle ca de la "musique"

Et il y en a d'autres qui jugent

Ce sont ceux qui "appellent" qui jugent. Ceux qui n'appellent pas, ils ne jugent pas

Faj a écrit:

Geo a écrit:

le R&B est né dans les champs de cotons par des esclaves enchainés

Oui mais il n'y est pas resté, ce n'est pas le coton à lui tout seul qui fait le RnB.

Il y est resté autant que le coton et l’esclavage ont existé même s’il y a une partie de lui qui s’est retrouvé dans les music-halls (la meilleure ou la plus commerciale)
Et puis c’est vrai que ce n’est pas le coton tout seul qui a créer le R&B, il y a aussi toute cette culture que les esclaves ont emporté dans leurs têtes et cœurs de leur Afrique natale et qui n’était pas enseignée dans les conservatoires crées par le Roi Soleil et son Antoinette chérie

Faj a écrit:

De même, le rap ne doit pas se cantonner au béton. Au début, il était revendicateur, maintenant à MCM, tu vois pleins de "gorilles" (parfois blancs ou beurre) avec chaîne en or, dans des villas de luxe, qui se font mousser pendant tout le clip.

Pt de vue black music, les chanteuses ont souvent des chansons plus intéressantes que leurs collègues masculins.

Déjà il ne faut pas perdre de vue que le commerce et la recherche du profit tend à s’accaparer de tout y compris des créations artistiques. Forcement donc on trouvera des compagnies qui font pousser des « imitations édulcorées » du rap, admissibles par un large public qui n’y voit pas le côté révolté et revendicatif de cette musique mais uniquement le côté rythmique et « in »
Les mêmes donc qui ont décrété que les croûtes d’Andie Warhol sont des œuvres de peinture majeures, produisent des essartz de rapeurs
N’empêche qu’un grand nombre de musiciens de rap, y compris parmi ceux (ou celles) qui habitent dans des villas luxueuses (est-ce un crime ?) produisent de la musique dans la ligne originelle

Faj a écrit:

Geo a écrit:

et tout ça par des musiciens qui ne savaient pas lire une note de solfège et qui n'ont jamais appris par la suite

Les tsiganes non plus, les "Voix Bulgares" non plus n'ont pas de formation musicale, Géo. Rien n'empêche ces jeunes des cités qu'ils aillent découvrir ces rayons à la FNAC, d'ailleurs.

Et pourquoi ils devraient faire ça ? pour élargir leurs connaissances musicales ? comme le font d’ailleurs les musiciens tsiganes, les chanteuses de fado, Cesaria Evora, ou Daniel Barenboïm ?
Ils passent tous leur temps dans les cités pour saisir tous les aspects de cette expression musicale

Faj a écrit:

Geo a écrit:

et pourtant leurs musiques sont grandioses et valent un Mozart (qui d'ailleurs a écrit des opéras populaires snobées par l'aristocratie de son époque)

Les opéras de Mozart ne sont ni populaires, ni aristocrates, ils sont tout à la fois, universels.

Oui c’est vrai que la musique classique est tellement universelle qu’elle est écouté partout. Elle accompagne le carnaval de Rio, donne le rythme à l’opéra chinoise, exprime la douleur du réfugié politique, et donne le la des fêtes de mariage en Turquie et en Grèce.
D’ailleurs elle n’est pas seulement universelle mais elle a atteint aussi son apogée de sorte que plus personne ne prend la peine d’en écrire des nouveaux morceaux

Faj,
il n’y a pas que les donne qui sono mobili, l’expression artistique l’est aussi et si chacun d’entre nous a le droit de préférer telle ou autre musique et de bannir de ses oreilles celles qui lui déplaisent, personne n’a par contre le droit de dire que telle musique est meilleure que l’autre, parce que cela supposerait qu’il y ait des mesures de jugement universellement reconnues qui nous permettraient de les comparer et de les mesurer, or heureusement pour la liberté d’expression artistique et pour le plaisir de nos sens que de telles règles n’existent pas

LA MUSIQUE EST UNIVERSELLE et pas tel ou autre style de celle-ci