En tant que Turcs, qu'avez vous ressenti ce 24 Avril ?

Invité

malgré mon pseudo, je tiens à préciser, je ne suis pas Turc, c'est le nom d'un ami en Turquie.

Je me demandais ce que les Turcs de France, mais aussi les Turcs de Turquie pesent et ressentent sur les embrouilles avec les Arméniens.

D'après ce que je lis dans les journaux au fil de l'année, on crache au visage des Turcs et on nie leurs morts. En plus on ne les entend pas.

Ence jour du 24 Avril, ou on crache doublement au visage des Turcs en Europe, comment ressentez vous la chose? Mais aussi, comment expliquez vous le mutisme de la dispora turque ?

bien à vous

MAA

Ne me sentant ni responsable, ni coupable de ces événements qui pour moi appartiennent au passé, je ne ressens rien de spécial. Je préfère considérer que personne n'a raison dans cette histoire, car personne n'est complètement objectif. Je ne me sens pas habilité à trancher sur un événement appartenant au passé et dont les faits ne nous sont visiblement présentés que de manière partielle car partiale. Etant donné que ces événements n'ont justement jamais été tranchés objectivement, si je devais prendre un parti, ce serait celui de la justice et de l'objectivité. C'est donc en ce sens que j'encourage clairement la création d'une commission mixte et indépendante de spécialistes reconnus pour définitivement apporter la lumière sur ce fait qui ne peut qu'échapper aux masses emprisonnées par leurs identités aveuglantes.

Ce que je plains avant tout, c'est que les hommes soient encore une fois guidés par uniquement leurs intérêts d'argent et de pouvoir. C'est uniquement ça qui gouverne le monde, et les masses suivent les meneurs au nom de prétextes édifiés autour des religions et nations.

Si je devais donc commémorer qqch en ce jour, ce seraient les victimes de la connerie humaine, mais elles sont tellement innombrables qu'il n'y a pas de jour pour les commémorer.

Invité

Un vide total...

J'ai des récits dans ma famille de massacres subis par des elbres de la famille de mon arrière grand père, son village attaqué par les Arméniens. Il se retourne dans sa tombe face à toute cette haine anti-turque affichée toute l'année et doublement le 24 avril.

"Journée mondiale de la turcophobie" disent certains, et je pense qu'ils ont raison; tant que nos élus ne cesseront pas de prendre parti pour quelques bulletins de vote, la haine entre Arméniens et Turcs (d'ailleurs, d'après une étude, les Arméniens auraient plus de préjugés envers les Turcs que les Turcs envers les Arméniens) ne s'arrêtera pas, et les marchands d'arme en tout genre y trouveront leur profit.

Regardez ce qu'il se passe en Azerbaïdjan! L'Arménie occupe le pays, purifie éthniquement la zone, chasse les azéris de leurs terres et personne en Europe (parmi les élus) ne se lève pour dénoncer celà, pourquoi? A qui profite le crime?

L'inaction des Turcs a certainement plusieurs facteurs, pour ma part la plus importante est : le manque de conscience et de subtilité politiques -le reste en découle.

Oui le mot "négationniste" est utilisé à tord et à travers, avant de nier qq. chose il faut que cette chose soit établie scientifiquement, historiquement etc. et jusqu'à là ce ne sont les Turcs qui refusent les commissions communes.

Hürriyette gazeteci, yazar Kologlu baska dogru bir tespitte bulunuyor :

Citation :: Defne Sarısoy: Peki Türkiye’nin bu iddialara karşı duruşunu nasıl değerlendiriyorsunuz? Net ve kararlı bir duruştan söz edebilir miyiz? Yoksa Türkiye’nin politikasında bir zaafiyet olduğunu söyleyebilir miyiz?

Orhan Koloğlu: Benim gördüğüm, Türkiye’nin zaafiyeti kendi ekonomik zaafiyetinden geliyor. Çok basit bir şekilde, o kadar güçsüzsünüz ki, Türkiye’de Ermeni soykırımı lehinde yazılar çıkıyor. Ermenistan’da bunun tersini konuşacak bir adam bulabilir misiniz? Türkiye’de Ermeni soykırımı tezini savunanlar, tarihi gerçeklerden sözetmeye 1915’ten başlıyor. Peki Ermeniler’in her köyde silah topladığını, silah talimi yaptığını yazan İngiliz kaynakları neden hiç telaffuz edilmiyor?
Türkiye’nin sistemli bir karşı tezi yok. Tarihi ve bilimsel çalışmalara dayanan ve politik olarak da desteklenen ve uluslararası güncelliğe sahip bir tezi yok.

Invité

A lire les journaux, on a l'impression que d'un côté il y a la communauté arménienne, civile qu'elle est, et en face l'Etat arménien. Pourquoi les Turcs, ou les européens d'origine turque ne s'accaparent pas ce sujet?

ça éviterait qu'on entende parler en permanence du "négationnisme d'Etat"; c'est toujours beaucoup plus difficile de taxer plusieurs millions de Turcs de négationnisme dans les journaux

j'aimerais bien qu'on m'explique les motivations de chacun (arméniens, gouvernement arménien, turcs et gouvernement turc j'entends)

En tant que non turc (et non arménien), je tiens à préciser que tous les Arméniens ne sont pas turcophobes, et en tout cas certainement pas ravagé par la haine.

http://www.armenews.com/New/affiche_message.asp?ident=3947180940&id=18094&groupe=3947&famille=0&lapage=357&idforum=asp
(lire les réponses aussi).

A Chypre aussi, il y a eu des morts des deux côtés, or on constate que beaucoup de jeunes des deux parties ne veulent plus du passé. Je ne vois pas pourquoi les jeunes Turcs et Arméniens ne feraient pas pareil.

Je me suis sentie... Négationniste...

Invité

MeLa a écrit:: Je me suis sentie... Négationniste...

QUOI ??? TU NIES LA SHOAH ??? >-(

Aurelien a écrit:

MeLa a écrit:: Je me suis sentie... Négationniste...

QUOI ??? TU NIES LA SHOAH ??? >-(

Quoi?? Tu mélanges tout??

Il a trop dansé le Haka le pauvre beyni dönmüs Mr. Green

ilker a écrit:: Il a trop dansé le Haka le pauvre beyni dönmüs

hs : selammmm bizzz Hourra

Slm, sen iste degilmisin bakayim Mr. Green

ilker a écrit:: Slm, sen iste degilmisin bakayim

Invité

MeLa a écrit:

Aurelien a écrit:

MeLa a écrit:: Je me suis sentie... Négationniste...

QUOI ??? TU NIES LA SHOAH ??? Enervé

Quoi?? Tu mélanges tout??

Non, c'est toi qui mélange !
Le négationisme s'adresse au stricte génocide juif perpétré par les nazis pendant la seconde guerre mondiale !

Mais je présume que tu voulais parler de REVISIONISME qui est le fait de revoir l'histoire à sa sauce, dans le cas présent pour le génocide arménien.

Ca m'irrite déjà assez que les nationalos arméniens emploient ce terme par extension à des fins politiques ( ce que je trouve vraiment lamentable ! ) alors ce serait cool de pas faire le même amalgamme qu'eux ! Amalgamme qu'ils font consciemment d'ailleurs !

Alors je trouve ça encore plus triste de voir des Turcs reprendre le terme qu'ils leurs ont piqué...

Voilà !

Amicalement,

Aurel.

P.S : sinon le haka je n'ai pas besoin de le danser, je l'ai dans le sang !Ilker, tu savais que les maoris étaient cannibales ? Ils pensaient qu'en mangeant leurs morts, ils continueraient à vivre en eux ! C'est un rituel charnel et passionné absolu, en quelques sortes... Mr. Green

En fait le négationnisme est le fait nier l’existence des chambres à gaz, ce terme à été introduit en France par Henry Rousso dans son livre « le syndrome de Vichy.»

Pour le Haka j'y connais rien, mais bon apparemment faut pas être trop prés quand ils ont faim.. Mr. Green

Invité

Aurelien a écrit:: Mais je présume que tu voulais parler de REVISIONISME qui est le fait de revoir l'histoire à sa sauce

ça fait un peu pejoratif je trouve

tout historien est potentiellement révisionniste. ils font des recherches justement pour réviser d'éventuelles versions eronnées de l'histoire acceptée comme 'exacte'.

donc "revois à sa sauce" est plus que mal adapté comme expression

petite précision, mais importante tout de même

MehmetAlia a écrit:: ça fait un peu pejoratif je trouve

tout historien est potentiellement révisionniste. ils font des recherches justement pour réviser d'éventuelles versions eronnées de l'histoire acceptée comme 'exacte'.

donc "revois à sa sauce" est plus que mal adapté comme expression

petite précision, mais importante tout de même

En fait le terme "révisionnisme" a pris une connotation péjorative quand il s'est confondue avec le terme "négationnisme."
Cette acception étant entrée dans les habitudes, faudrait trouver un mot pour qualifier l'approche critique de l'Histoire : le criticisme?? Mr. Green

Invité

tout à fait illker

maintenant, pour trouver le nouveau mot je pourrai pas trop t'aider, j'ai pas beaucoup d'imagination Smile

MehmetAlia, sen bilrsin, hadi bizede ögret! Hourra