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 Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?

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Sary
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MessageSujet: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Ven 23 Fév - 11:28

J'ai lu quelques part, que parfois il était préférable de choisir d'être un berger que de devenir un mouton?
Qu'en pensez vous ?

Avez vous eu l'occasion de faire de tester cette phrase ?

Pensez vous être dans la norme ou hors norme ?...
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Faj
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mar 27 Fév - 13:12

Sais pas si je suis un berger, mais je ne suis pas un mouton.
C'est pas parce qu'on n'est pas l'un qu'on doit être l'autre Yeux roulants
Je me fous de la norme, pourtant je peux passer pour quelqu'un de normal (des fois) ...
La norme, ce n'est souvent que la force du nombre Smiley de débugConfus
P ex on est libre d'aller au ciné, et allez savoir pourquoi, les gens se ruent pour voir les films les plus débiles Yeux roulants (c'est beau la liberté Langue )
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Isis
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mar 27 Fév - 14:18

Faj a écrit:
.... et allez savoir pourquoi, les gens se ruent pour voir les films les plus débiles Yeux roulants (c'est beau la liberté Langue )


C'est beau la diversité! Clin d'oeil Langue

Je préfère être berger que mouton ou alors je veux être le "mouton noir" Langue

Les moutons sont partout de nos jours.....quelle chance d'être un mouton Confus on n'est jamais seul, on est toujours entouré des siens( moutons), on a la conscience tranquille parce que l'on ne se pose pas de questions...

confiance totale au berger qui assure la sécurité et le confort...

Etonné Langue
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Berfin
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mar 27 Fév - 17:56

pas mal le parallèle d'Isis... les moutons se sentent en sécurité et force est de reconnaitre de l'espèce humaine (mouton) a besoin de se sentir en sécurité... c'est pour ça surement qu'une personne à la fois peut être berger... plus n'est pas utile...

Bref, moi je suis le mouton noir... mais pas le berger...
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AdemCan
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mar 27 Fév - 19:22

Faj résume bien ce que je pense à ce sujet, ça me rappelle un peu l'histoire du livre l'Alchimiste, de Coelho. Mais si c'est une symbolique, je voudrais être celui qui donne des ordres plutot que celui qui en reçois, celui qui choisit la ou il va broutter que celui qui fait confiance a son berger, celui qui ne vie pas que pour manger,....
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Sary
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mar 27 Fév - 22:39

Moi je préfére être "l'agneau qui ne voulait pas être un mouton"...
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Isis
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mer 28 Fév - 1:01

Sary a écrit:
Moi je préfére être "l'agneau qui ne voulait pas être un mouton"...

Très beau livre! Cool droit.... & très belle métaphore Cool gauche Fleur on devrait avoir plus d'agneaux ne voulant pas devenir des moutons.
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Canelen
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mer 28 Fév - 16:05

du même avis que sary Fleur
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Faj
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mer 28 Fév - 16:13

Je préfère etre le singe qui fait la grimace ...
Une particularité du mouton, c'est qu'il est prévisible. Le singe est plus insaisissable.
Je ne voudrais pas etre berger, si je n'aime pas etre un mouton, je n'aimerais pas en avoir non plus Smiley de débugRaleur
C'est pas étonnant qu'il y ait tant de gourou de nos jours, tout le monde est pret à se faire tondre.

Ce qui m'exaspère le plus, ce sont les moutons prosélytes "pourquoi tu n'es pas comme nous ? pourquoi tu t'isoles ? Joins-toi ... " etc ... J'aime pas l'hypnose collective Smiley de débugFaché
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AdemCan
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Mer 28 Fév - 21:42

Isis a écrit:
Sary a écrit:
Moi je préfére être "l'agneau qui ne voulait pas être un mouton"...

Très beau livre! Cool droit.... & très belle métaphore Cool gauche Fleur on devrait avoir plus d'agneaux ne voulant pas devenir des moutons.

je connais pas ce livre moi, encore un a lire pfffff y'en a marre Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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Babel
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Jeu 1 Mar - 18:37

Faj a écrit:
La norme, ce n'est souvent que la force du nombre Smiley de débugConfus

Isis a écrit:
quelle chance d'être un mouton on n'est jamais seul, on est toujours entouré des siens( moutons), on a la conscience tranquille parce que l'on ne se pose pas de ques-tions...

Tout à fait d'accord avec ces deux phrases Faj et Isis… Clin d'oeil


Cependant, il n'est pas donné à tout le monde d'être un berger et quand bien même on tenterait de l'être, faut encore être entendu et suivi…

Mais ceci ne retire pas le mérite aux moutons qui veulent sortir du troupeau tout en n'étant le berger que d'eux-mêmes car ils ne veulent pas recréer un nouveau troupeau bêlant bêtement …
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Berfin
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Ven 2 Mar - 11:03

Très belle approche Babel !!!!

Et ce que j'ajouterai a ta remaque, c'est tout simplement :

"La chèvre de M. Segin"
c'est exactement ca l'histoire, non ?

Mais le pb c'est que cette histoire confirme le dictons turc :

"Suru'den ayrilan kuzuyu, kurt yer...."
"Le loup mangerai l'agneau qui quitte le troupeau"...

ce qui revient au fait que les Turcs se bassent non pas sur l'individu mais la groupe... est-ce quej 'extrapole ? C'est court mais juste je pense..

bizouche
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Babel
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Ven 2 Mar - 17:44

En fait le proverbe n'a pas vraiment tort.
Dans le sens où ce qu'on est en train d'exprimer ici est un idéal et que l'idéal est difficile sinon impossible à atteindre.

Le groupe tel que nous le concevons peut-être extrêmement étouffant et peut empêcher d'avancer et pourtant le groupe (rassurant) s'est conçu au départ pour protéger les individus car isolé, un individu est très vulnérable.

Et d'autre part, en fustigeant à ce point les valeurs de groupe, on en revient à un individualisme forcené, qui est une tendance très actuelle et qui est aussi - et sur ce forum même - sévèrement réprouvé.

C'est donc la quadrature du cercle et tout le paradoxe de la vie en société qui se reflète ici par ces quelques échanges.
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Cr@ckett@
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Ven 2 Mar - 23:46

Sary a écrit:
J'ai lu quelques part, que parfois il était préférable de choisir d'être un berger que de devenir un mouton?
Qu'en pensez vous ?

Avez vous eu l'occasion de faire de tester cette phrase ?

Pensez vous être dans la norme ou hors norme ?...

Perso, je pense que la plupart d'entre-ns, ns sommes un mouton et non un berger.

Très facile de dire "Moi, je ne suis pas un mouton" "ou "je n'obéis pas aux préceptes de cette société de consommation qui nous formate et blablablabla".

Je dirais plutôt que ns sommes presque tous des moutons ms nous ne faisons pas tous partie du même troupeau.

Faj, qd tu dis que tu n'aimes pas les gens prosélytes qui te sortent des phrases du type "Pq t'es pas comme ns",... toi aussi, en quelque sorte tu es un mouton qui fait partie du troupeau "moi-j'aime-pas-les-gens-formatés" (en version hyper stéréotypée)

Et c'est là que je me pose la question de savoir qui est berger. Je ne sais pas. Les meneurs? Réponse trop simple. Un meneur est toujours influencé part quelqu'un, quelque chose. Et qui est à l'origine de tt ça alors?

HOOOO trop de philo pr un vendredi.

Je vais me calmer. Clin d'oeil
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Faj
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Dim 4 Mar - 14:55

Cr@ckett@ a écrit:
Faj, qd tu dis que tu n'aimes pas les gens prosélytes qui te sortent des phrases du type "Pq t'es pas comme ns",... toi aussi, en quelque sorte tu es un mouton qui fait partie du troupeau "moi-j'aime-pas-les-gens-formatés" (en version hyper stéréotypée)
Qu'est-ce que tu racontes ? J'ai des amis qui ont été voir le film "Titanic", ils ne me traitent pas de nul parce que je ne l'ai pas vu, donc ils respectent ma différence. Je n'évite pas les gens qui ont vu ce film, j'évite les troupeaux qui ont vu ce film Yeux roulants
Tu prétends que j'ai une attitude exclusive, mais non !!! Smiley de débugFaché
J'ai dit au contraire que j'en avais ras-le-bol des gens qui prônaient une norme pour dire qui n'est pas normal.

Je fais partie de la minorité pour beaucoup de choses, je ne l'ai pas cherché, je l'assume, et pourtant je ne me replie pas vers les minoritaires comme moi. Langue
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Cr@ckett@
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Dim 4 Mar - 20:07

Faj a écrit:
Cr@ckett@ a écrit:
Faj, qd tu dis que tu n'aimes pas les gens prosélytes qui te sortent des phrases du type "Pq t'es pas comme ns",... toi aussi, en quelque sorte tu es un mouton qui fait partie du troupeau "moi-j'aime-pas-les-gens-formatés" (en version hyper stéréotypée)
Qu'est-ce que tu racontes ? J'ai des amis qui ont été voir le film "Titanic", ils ne me traitent pas de nul parce que je ne l'ai pas vu, donc ils respectent ma différence. Je n'évite pas les gens qui ont vu ce film, j'évite les troupeaux qui ont vu ce film Yeux roulants
Tu prétends que j'ai une attitude exclusive, mais non !!! Smiley de débugFaché
J'ai dit au contraire que j'en avais ras-le-bol des gens qui prônaient une norme pour dire qui n'est pas normal.

Je fais partie de la minorité pour beaucoup de choses, je ne l'ai pas cherché, je l'assume, et pourtant je ne me replie pas vers les minoritaires comme moi. Langue

Pr info, Titanic, selon moi était nul. Clin d'oeil

Ta norme à toi est de prôner que la norme des autres n'est pas la norme. Ton refus de cette norme est TA norme. Tu fais donc partie d'un autre troupeau.

Mais bon, c'est tiré par les cheveux tt ça...
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Lun 5 Mar - 14:21

Cr@ckett@ a écrit:
Ta norme à toi est de prôner que la norme des autres n'est pas la norme. Ton refus de cette norme est TA norme. Tu fais donc partie d'un autre troupeau. Mais bon, c'est tiré par les cheveux tt ça...
N'importe quoi ! La norme ça n'existe pas, puisque j'ai écrit noir sur blanc que j'acceptais la différence de tous et toutes !

Au contraire, ce sont les autres qui interprètent mon attitude comme une réaction par rapport à eux, parce qu'ils s'imaginent être assez importants, bref ce sont des nombrilistes Pas cool
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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Sam 14 Avr - 10:05

Sary a écrit:
J'ai lu quelques part, que parfois il était préférable de choisir d'être un berger que de devenir un mouton?
Qu'en pensez vous ?

Avez vous eu l'occasion de faire de tester cette phrase ?

Pensez vous être dans la norme ou hors norme ?...
Oui, j'ai eu l'occasion de la tester. Actuellemet, je rêverais d'être un mouton ! MSN Big Sourire

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MessageSujet: Re: Faut-il choisir d'être un berger ou un mouton ?   Sam 14 Avr - 18:34

Parce que j'avais décidé de ne pas etre un mouton que professionnellement j'ai rebondi ....vers les hautes spéres ...
Alors finalement je me dis qu'il parfois savoir sortir du troupeau et faire la difference....
.
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