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 Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?

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Faj
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MessageSujet: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mar 11 Avr - 12:16

Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu?

La très belle collection Découvertes Gallimard propose avec Femmes et religions un aperçu des différents rôles qu'a pu jouer et que jouent les femmes au sein des grandes traditions religieuses. Ambitieux projet, il va sans dire. L'ouvrage du professeur Odon Vallet, féru d'anthropologie, de politique et de religion, est articulé tel un guide touristique où chaque étape est présentée comme une tremplin pour la suivante. Les sauts sont énormes et les explications parfois trop simplifiées. Du paléolithique supérieur, avec le culte de la déesse mère, au vingtième siècle, où se rencontrent dans une même ferveur l'émancipation et l'intégrisme, en passant par quelques épisodes épars où s'enchevêtrent l'éloge de la vierge, l'exclusion des femmes des écritures et la prolifération des vocations féminines, l'histoire religieuse des femmes est parsemée de longs silences. Mais que demander de plus d'un livre de cent soixante pages dont le plan opère d'inévitables amputations dans les témoignages de l'histoire? Le discours religieux, pratiquement de tout temps monopolisé par les hommes, n'est-il pas lui-même amputé? La lecture de Femmes et religions nous laisse d'ailleurs cette impression tout à fait légitime d'une grande absence : celle de la parole des femmes. Ce n'est peut-être pas un hasard si son auteur est masculin : Gallimard n'a sans doute pas osé rompre avec la tradition. On peut se demander si, venant d'un auteur féminin, le commentaire aurait tant insisté sur le domaine de la reproduction et sur celui de la séduction. C'est visiblement par le regard de l'homme qu'une fois de plus la femme prend connaissance d'elle-même. Mais ceci étant dit, ajoutons que l'ouvrage est très bien fait. Les images, qui font la réputation de la collection, sont à elles seules très éloquentes. Les documents et les (rares) témoignages en annexe sont pertinemment choisis (celui, entre autres de Catherine de Sienne est délicieusement sensuel). Et la bibliographie, bien que plutôt sommaire, est une invitation alléchante.

***

L'avis des forumeuses ? Yeux roulants
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Berfin
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mar 11 Avr - 12:32

scratch

on parle encore pour nous ... mais c'est pas un scoupe... !

Femme réduit à la reproduction et la séduction... même en voulant relevé le niveau... il le rabaisse...
Mais les mentalité veront ceci comme une "normalité"...

Vive les utérus sur pattes !
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Faj
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mar 11 Avr - 12:35

D'accord, les hommes vous rabaissent. Mais que penses-tu du rôle possible, idéal de la femme dans la spiritualité ? Yeux roulants Mr. Green

Berfin a écrit:
même en voulant relevé le niveau... il le rabaisse...
Bah qu'est-ce que tu crois qui s'élève ?
Les hommes se prennent pour des magiciens, avec leur baguette magique, mais c'est qui qui fait l'effet magique ? Yeux roulants
Berfin a écrit:
Vive les utérus sur pattes !
Pattes rosées ? Clin d'oeil Bisous-Calins
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Berfin
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mar 11 Avr - 12:43

j'en pense que c'est fort probable !

La douceur, l'ordre, la sensibilité et tous les synomymes associées sont transmis par une mère a ses enfant (puis une amante a un homme) non ? alors le rôle de la femme oui, je pense même un rôle principal...

Mais pour ceux qui est des resultants de ce rôle... je n'arrive pas à la concrétisé à travers les religions...
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Faj
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mar 11 Avr - 12:44

Mon opinion est que si les religions donnent un rôle prépondérant à l'homme, c'est parce que les hommes ont un manque spirituel beaucoup plus important.
De même qu'on donne un médicament plus fort à ceux qui sont atteints de maladies plus graves ... Clin d'oeil
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Berfin
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mar 11 Avr - 12:53

Faj a écrit:
Mon opinion est que si les religions donnent un rôle prépondérant à l'homme, c'est parce que les hommes ont un manque spirituel beaucoup plus important.
De même qu'on donne un médicament plus fort à ceux qui sont atteints de maladies plus graves ... Clin d'oeil

Z'ème ton esplikation.... Bisous-Calins
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Hakannibal
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mar 11 Avr - 18:52

Faj a écrit:
L'avis des forumeuses ? Yeux roulants
Et pas des forumeurs ? lol

"Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?" -> Servantes des hommes, qui ont instrumentalisé le divin pour mieux assoir leur hégémonie.

Mais ce qui me révolte le plus, ce sont les femmes qui acceptent les situations d'infériorité qu'on leur impose.

Quel devrait être le rôle des femmes dans une religion ? Le même que celui de tout humain, si toutefois la religion en question se dit "humaniste".

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Faj
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mer 12 Avr - 10:41

Hakannibal a écrit:
Faj a écrit:
L'avis des forumeuses ? Yeux roulants
Et pas des forumeurs ? lol
Ah ces machos, toujours méga-frustrés quand on fait un peu attention aux femmes ... Langue

Hakannibal a écrit:
"Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?" -> Servantes des hommes, qui ont instrumentalisé le divin pour mieux assoir leur hégémonie.
Mais ce qui me révolte le plus, ce sont les femmes qui acceptent les situations d'infériorité qu'on leur impose.
Justement, celles qui ont été le plus loin dans la voie spirituelle sont celles qui se sont démarquées des hommes ... (je pense à Soeur Fidelma Mr. Green)
Mais combien n'ont pu y arriver à cause de la mainmise masculine ??

Hakannibal a écrit:
Quel devrait être le rôle des femmes dans une religion ? Le même que celui de tout humain, si toutefois la religion en question se dit "humaniste".
La religion "en question(s)" ? Yeux roulants
Peu de croyants mettent leur religion en question Smiley de débugConfus La plupart attend béatement que ceux des autres religions le fassent (c'est beau l'espoir Pas cool ).
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Babel
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mer 12 Avr - 13:29

Hakannibal a écrit:
Mais ce qui me révolte le plus, ce sont les femmes qui acceptent les situations d'infériorité qu'on leur impose.
C'est aussi parfois parce que c'est plus facile de se laisser faire que de se prendre en main et de devoir faire des choix, prendre des décisions et avancer sans soutien. C'est plus facile aussi de se complaire dans le rôle d'une victime que dans celui de quelqu'un qui émerge au risque de faire du dégât autour de soi.

Faj a écrit:
La religion "en question(s)" ?
Peu de croyants mettent leur religion en question La plupart attend béatement que ceux des autres religions le fassent (c'est beau l'espoir).
Le propre de la religion ce n'est certainement pas de se remettre en question. C'est d'instaurer des règles, si possible communes pour tous, et de s'y tenir (s'y accrocher).
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Hakannibal
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Mer 12 Avr - 19:32

Babel a écrit:
C'est aussi parfois parce que c'est plus facile de se laisser faire que de se prendre en main et de devoir faire des choix, prendre des décisions et avancer sans soutien. C'est plus facile aussi de se complaire dans le rôle d'une victime que dans celui de quelqu'un qui émerge au risque de faire du dégât autour de soi.
Oui, tu parles des personnes qui se taisent tout en se rendant compte des injustices, parce que c'est trop risqué de se révolter, comme tu dis. Mais j'évoquais plutôt ceux et celles qui vivent et acceptent pleinement les situations d'injustice (d'infériorité), souvent en les accompagnant de justifications complètement farfelues.

Faj a écrit:
Ah ces machos, toujours méga-frustrés quand on fait un peu attention aux femmes ... Langue
"Un peu d'attention" ? Tu n'as d'yeux (dieu) que pour elles ouais !

Razz

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Faj
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MessageSujet: Re: Femmes et religions. Déesses ou servantes de Dieu ?   Jeu 21 Sep - 12:26

Babel a écrit:
C'est aussi parfois parce que c'est plus facile de se laisser faire que de se prendre en main et de devoir faire des choix, prendre des décisions et avancer sans soutien.
Les religions n'aiment pas l'initiative personnelle, sauf pour défendre "les valeurs" (enfin ce que les croyants en comprennent).

Babel a écrit:
Le propre de la religion ce n'est certainement pas de se remettre en question. C'est d'instaurer des règles, si possible communes pour tous, et de s'y tenir (s'y accrocher).
Les gens croient que leur religion pousse sur un arbre ?
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