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LeylaK
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MessageSujet: *-   Dim 12 Fév - 17:47

*-


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Faj
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MessageSujet: Re: *-   Dim 12 Fév - 18:38

Merhaba Leyla Hourra
Super, une Bruxelloise !
Un petit çay ? Clin d'oeil
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Hakannibal
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MessageSujet: Re: *-   Lun 13 Fév - 0:30

Ho$geldin Leyla ! Très content de te voir ici et que l'ambiance te plaise ! Pour une première participation, je trouve que c'est parfait : présentation succinte, complète, accrocheuse et tout Clin d'oeil

Et on t'a pas vue aujourd'hui ? Je m'attendais à te voir à la réunion, mais t'as sûrement dû avoir un empêchement. De toute façon, y'en aura probablement une autre prochainement.

Au plaisir de te découvrir davantage, bienvenue parmi nous Clin d'oeil

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Geo
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MessageSujet: Re: Merhaba   Lun 13 Fév - 11:34

LeylaK a écrit:
Bonjour à tout le monde. Moi, c'est Leyla de Bruxelles. Tout d'abord, je voulais dire que c'est la première fois de ma vie que je participe à un forum et j'ai vu que l'air de rien il faut y consacrer pas mal de temps. Après avoir eu une présentation du forum par l'administrateur et après avoir parcouru un peu les messages (très sympas et intéressants), je me suis dis pourquoi pas! Ma petite présentation: je suis née à Bruxelles, je travaille pour une societe qui a un contrat-projet avec la Commission Europeenne, j'aime lire, la tv et les films et j'adore la musique (une des seules choses qui me donne l'impression que je suis bien vivante). Ah oui, j'aime aussi les langues étrangères (j'ai fais des études de langues, donc il faut bien): là en ce moment, j'ai une petite passion pour la langue grecque (mes patrons son grecs). Voila, je crois que comme ca vous avez un petit aperçu sur moi.

A bientôt je l'espère, pour des conversations super intéressantes.


Leyla
Tiens !!! Leyla est là !!
Moi aussi je suis là !! Non pas là ......là......pas à Bruxelles.... à Athènes !!! Mr Green

Et je suis très intéressé par tout ce qui touche l'UE Sourire donc je suis preneur de toute info.

Et je peux aussi te filer les 4CD Assimil (Le grec sans peine) pour améliorer (un peu) tes notions de grec, chose qui ne t'empêchera pas de te faire arnaquer par les mauvais représentants du secteur hôtelier, durant tes vacances en Grèce.

Pour le çay, les autres s'en chargeront
S'il te faut un verre d'alcool pour pouvoir avaler cette immondice je suis là......non pas là.....là Langue

Bienvenue, Hosgeldin, Καλώς όρισες
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Geo
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MessageSujet: Re: *-   Lun 13 Fév - 11:35

Faj a écrit:
Merhaba Leyla Hourra
Super, une Bruxelloise !
Un petit çay ? Clin d'oeil
Un petit çay qu'il dit !!!
Il y a là de quoi se laver les pieds aussi Mr Green
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Babel
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MessageSujet: Re: *-   Lun 13 Fév - 12:22

Hourra Hoşgeldin Leyla... χαίρω πολύ Fleur
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LeylaK
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MessageSujet: Merci   Mar 14 Fév - 12:07

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Faj
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MessageSujet: Re: Merci   Mar 14 Fév - 13:42

LeylaK a écrit:
Une petite question à Geo, que fais-tu à Athènes?

On se le demande. Pourvu qu'il ne passe pas la frontière What the fuck ?!?
LeylaK a écrit:
Es-tu Grec?

Seulement Olympien. Pour le reste, demande-lui. Rolling Eyes
LeylaK a écrit:
Au fait, j'ai oublié de préciser que jétais 100% turque

Tu étais 100% turque ? Et maintenant ? Etonné
Ce forum est 1/3 turc seulement, 1/3 francophone, et le dernier 1/3 c'est tout le reste (l'Europe, paraît-il, Grèce incluse).
LeylaK a écrit:
vu mon prénom typiquement arabe, ce n'est peut être pas evident pour les non-turcs de faire la distinction (un truc qui peut aider à faire la distinction, en Turquie le prénom Leyla s'écrit toujours avec un "y").

Vu que :
1) je ne fréquente pas de Leila (d'origine) arabe (bien que je connaisse le prénom)
2) je suis habitué à la transcription turque

hé bien je ne pouvais que ne rien remarquer du tout. Donc ... Rolling Eyes
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LeylaK
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MessageSujet: Tu as raison Faj   Mar 14 Fév - 14:14

*-


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Geo
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MessageSujet: Re: Merci   Mar 14 Fév - 14:48

LeylaK a écrit:
Une petite question à Geo, que fais-tu à Athènes? Es-tu Grec?
C'est très gentil aussi de me proposer de me filer le Grec Sans Peine, j'ai déjà un livre "Instant Greek" (les dialogues sont pas terribles, on t'apprend à dire "comment tu vas" mais pas à répondre à la question... ). Mais bon, c'est suffisant pour un début. Au fait j'apprends, enfin j'essaye d'apprendre le Grec avec l'écriture latine (mon but etant surtout de parler un peu la langue). Donc, si jamais tu veux m'apprendre quelque chose, peux-tu me l'ecrire avec des lettres latines (merci!).
Que fais-je à Athènes ? je me le demande moi aussi !! Mr Green
Oui je suis grec .....personne n'est parfait Langue mais je ne suis pas n'importe quel grec ..... comme le précise plus haut Faj je suis olympien ce qui signifie dieu !!! Etonné …. mais oui je suis un dieu grec périmé et déchu et donc tu n’as pas besoin de te prosterner devant moi Mr Green

Sinon les cd assimil permettent de les écouter et d’en parler aussi
Bien sûr les notions de la langue qu’on obtient sont assez sommaires mais c’est la meilleure méthode en dehors des cours intensifs
Si tu les veux renseigne-moi parce que j’aurais un envoie des cd et dvd à effectuer début mars pour la Belgique et la France. Si tu veux des cd de musique grecque aussi pour s’aider à s’habituer de la langue phonétiquement il suffit de demander.

Écrire le grec en écriture latine c’est un vrai merdier puisque actuellement il y a deux tendances en Grèce sur la question
La première écrit les mots en se basant sur la phonétique internationale (anglaise) et l’autre sur la ressemblance des caractères anglais avec les grecs
donc une phrase comme « δεν θα ξεχάσω ότι ο άνθρωπος που αγαπώ μιλάει στο τηλέφωνο » s’écrit :
1ère méthode : den tha xehaso oti o anthropos pou agapo milaei sto tilefono
2ème méthode : den 8a 3exasw oti o an8rwpos pou agapw milaei sto thlefwno Etonné Enervé

Bien sûr moi je comprends mieux la deuxième écriture mais pour les non-grecs il y a de quoi perdre leurs cheveux et leur latin

Le prénom Leylak je croyais que c’était écossais ….Lancelot du Leylak !!! n’est-ce pas l’écossaise de service ?
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Faj
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MessageSujet: Re: Tu as raison Faj   Mar 14 Fév - 15:00

LeylaK a écrit:
Ma remarque concernant mon prénom était pour les non-turcs. Mon supérieur au boulot a écrit pendant plusieurs mois mon prénom avec un "i" jusqu'au jour où je lui ai fais la remarque...
Je suis non turc Rolling Eyes mais pas au point de confondre i et i grec.
C'est pour cultiver cette lettre "y" que tu veux aussi te mettre à la langue ? Rolling Eyes
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Kayoze
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MessageSujet: Re: *-   Mar 14 Fév - 16:16

...


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Hakannibal
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MessageSujet: Re: *-   Mar 14 Fév - 16:24

Kayoze a écrit:
Hosgeldin Leylak,


Tu a vu toi meme ici c'est bien un forum UE Clin d'oeil

En esperant te lire Cool droit
Ah bon ? Pasku "Européens" se rapporte nécessairement à l'UE ? Langue

Heheh, quand même, au cas où y'aurait confusion, le forum n'est nullement une entité se rapportant à l'UE où la défendant. "Européens" se rapporte uniquement au fait que nous vivons sur ce continent Clin d'oeil

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Kayoze
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MessageSujet: Re: *-   Mar 14 Fév - 18:27

...


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LeylaK
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MessageSujet: Re: *-   Mar 14 Fév - 20:15

*-


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Hakannibal
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MessageSujet: Re: *-   Mar 14 Fév - 21:09

LeylaK a écrit:
PS: je ne sais pas comment on fait pour citer une persoone, est-ce que quelq'un pourrait m'expliquer, merci.
Clique ici Clin d'oeil

Sinon, non tu ne te trompes pas, tout le monde il est beau tout le monde il est jontil ici Razz

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Geo
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MessageSujet: Re: *-   Mar 14 Fév - 21:15

pour l'envoie des cd je te dirais plus tard, vers la fin février début mars quand je serais en mesure d'entreprendre mes envoies à l'étranger

pour citer une personne tu vas sur son message et tu cliques sur "citer" en haut à droite
tu te retrouveras devant une fenêtre comme celle que tu utilises pour écrire un message sauf qu'au début tu auras la citation
il suffirait de poser le curseur de ta souris après le [/quote] et cliquer sur "enter" pour commencer à composer ton message

Variantes : pour citer plusieurs personnes dans un même message il vaut mieux que tu procèdes ainsi :
tu fais un clic droit sur le premier message que tu veux citer enfin de l'ouvrir dans une autre fenêtre
tu y écris tes commentaies comme indiquer plus haut
ensuite tu procèdes de la même façon pour le message suivant que tu veux citer, sauf que désormais tu copies le texte qui s'ouvrira dans la nouvelle fenêtre et tu le colles à la suite de ton texte dans le premier message
tu fais pareil pour tous les messages que tu veux citer dans une seule réponse

tu peux également citer une partie seulement du texte d'une personne, mais pour cela il faut que tu procèdes comme précedement et dès que tu auras le texte affiché, tu interviens pour découper et éffacer les passages qui ne t'intéressent pas, pour garder uniquement ceux que tu souhaites
il faut toujours faire attention de ne pas couper les signes suivants :
[/quote] -et- [quote="ici le nom de la personne que tu cites"]

voilà
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Jacky
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MessageSujet: Re: *-   Mar 14 Fév - 21:44

conventionnellement :

omega ==> ô
èta ===> è
upsilon ===> y

Autre remarque, je ne sais pas comment ça marche en grec moderne mais dans ὁ ἄνθρωπος, il y a un esprit rude sur l'article donc on doit transcrire :
ho anthrôpos

pour le passage du grec au latin, la première méthode est purement phonétique, c'est pê ce qui est le mieux... mais il y a beaucoup de déshabitudes à faire pour un helléniste afin de s'ogliger à dire oi, è, y, ei, i seulement "i" et le dire le "ai" comme un "è" (ce qui est passablement chiant).
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Geo
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MessageSujet: Re: *-   Mer 15 Fév - 0:06

Jacky a écrit:
conventionnellement :

omega ==> ô
èta ===> è
upsilon ===> y

Autre remarque, je ne sais pas comment ça marche en grec moderne mais dans ὁ ἄνθρωπος, il y a un esprit rude sur l'article donc on doit transcrire :
ho anthrôpos

pour le passage du grec au latin, la première méthode est purement phonétique, c'est pê ce qui est le mieux... mais il y a beaucoup de déshabitudes à faire pour un helléniste afin de s'ogliger à dire oi, è, y, ei, i seulement "i" et le dire le "ai" comme un "è" (ce qui est passablement chiant).
conventionnellement ??? de quelle convention tu parles ???
tu en inventes une ???
tu cites omega = ô et pourtant on écrit "anthropologie" ou "θεώρημα = théorème" sans accent circonflèxe
tu dis éta = é au lieu de "ita" = hé comme dans Hérodote, Héra, Hércules, héros etc
et enfin ypsilon c'écrit avec Y et pas u puisque c'est le nom de la lettre qu'il désigne

les "esprits rudes" étaient appliqués aux mots et pas aux articles en latin, comme par exemple Hydrogène, hypophyse etc mots qui commançaient en grec par un Y "esprit rude"

autre convention, remplacer le son "h" (comme à l'anglais) avec "ch" dans les mots d'origine grecque, ex chirurgie, chimère etc

une autre, remplacer le son "f" par "ph" ex, pharmacie, phénomène etc

et aussi le son "th" (comme à l'anglais) par "th" comme, thalassa, thérapeute, théorème etc

sinon, actuellement il n'existe plus d'accent (d'aucune sorte) dans le langage grec moderne
le syllabe accentué est noté par un "point" sur la voyelle et ceci parce que les différences de prononciation étaient devenues désuetes depuis des lustres
par contre ils n'ont pas réussi (ou essayé) de résoudre le problème des multiples sons "i" qui phonétiquement sont devenus idéntiques (ι, η, υ, οι, ει,) ni celui des "o" bien qu'il n'y a que deux, o et omega
et puis des sons originels ont changé de nature comme par ex les "mp" qui sont devenus "b" oi "mb" et au lieu de les utiliser comme dans le mot d'origine grecque d'ailleurs "empirique" on prononce à la place "embirique"
pareil pour le "nt" qui est devenu "d" ou "nd" comme dans le mot d'origine grecque également "entomologie" ou nous prononçons "endomologie"

bref, je pense que nous en avons suffisament pollué le topic
tu ne trouves pas άνδρα πολύτροπε ? Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: *-   Mer 15 Fév - 0:32

Waw ! Que ça a l'air compliqué ! Moi j'ai fait 1 an de grec [ancien] en 3è secondaire.... j'n'y ai rien compris Mr Green

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MessageSujet: Re: Merci   Mer 15 Fév - 3:18

Geo a écrit:
Que fais-je à Athènes ? je me le demande moi aussi !! Mr Green
Oui je suis grec .....personne n'est parfait Langue mais je ne suis pas n'importe quel grec ..... comme le précise plus haut Faj je suis olympien ce qui signifie dieu !!! Etonné …. mais oui je suis un dieu grec périmé et déchu et donc tu n’as pas besoin de te prosterner devant moi Mr Green

Sinon les cd assimil permettent de les écouter et d’en parler aussi
Bien sûr les notions de la langue qu’on obtient sont assez sommaires mais c’est la meilleure méthode en dehors des cours intensifs
Si tu les veux renseigne-moi parce que j’aurais un envoie des cd et dvd à effectuer début mars pour la Belgique et la France. Si tu veux des cd de musique grecque aussi pour s’aider à s’habituer de la langue phonétiquement il suffit de demander.

Écrire le grec en écriture latine c’est un vrai merdier puisque actuellement il y a deux tendances en Grèce sur la question
La première écrit les mots en se basant sur la phonétique internationale (anglaise) et l’autre sur la ressemblance des caractères anglais avec les grecs
donc une phrase comme « ??? ?? ?????? ??? ? ???????? ??? ????? ?????? ??? ???????? » s’écrit :
1ère méthode : den tha xehaso oti o anthropos pou agapo milaei sto tilefono
2ème méthode : den 8a 3exasw oti o an8rwpos pou agapw milaei sto thlefwno Etonné Enervé

Bien sûr moi je comprends mieux la deuxième écriture mais pour les non-grecs il y a de quoi perdre leurs cheveux et leur latin

Le prénom Leylak je croyais que c’était écossais ….Lancelot du Leylak !!! n’est-ce pas l’écossaise de service ?

En fait, il ne faut pas confondre transcription et translittération. La translittération permet d'écrire dans un autre alphabet avec l'orthographe d'origine. C'est surtout intéressant pour les gens qui connaissent l'alphabet d'origine mais pour une raison ou l'autre ne peuvent pas l'utiliser (pour des SMS, pour insérer dans un classement alphabétique de noms propres par exemple). La transcription essaye de reproduire au mieux la prononciation en fonction de langue du lecteur. Pour une transcription on utiliserait o pour omicron et omega et i pour toutes les orthographes prononcées i.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Translittération#Grec

PS: J'y connais pas grand chose en grec, je connais mieux le problème pour la transcription/translitération du cyrillique.
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Jacky
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MessageSujet: Re: *-   Mer 15 Fév - 7:58

Geo a écrit:
pourtant on écrit "anthropologie" ou "θεώρημα = théorème" sans accent circonflèxe

Oui mais les néologismes ne respectent pas forcément une transcription correcte. Ici, je parle d'une transcription conventionnelle (ou translittération plutôt comme dit Katah) afin que chaque caractère grec puisse être adapté au latin.
C'est mieux pour l'apprentissage quand on n'est pas encore familiarisé avec l'alphabet. Comme ça, on respecte l'orthographe correcte.

Geo a écrit:

les "esprits rudes" étaient appliqués aux mots et pas aux articles en latin, comme par exemple Hydrogène, hypophyse etc mots qui commançaient en grec par un Y "esprit rude"

en latin ??? Etonné je comprends plus rien là !
Tous les mots commençant par esprit rude se transcrivent par h + voyelle.

L'article (ὁ / ἡ) est un mot frappé de l'esprit rude (mais pas d'accent) donc ===> h (ho / hè)

Geo a écrit:
et enfin ypsilon c'écrit avec Y et pas u puisque c'est le nom de la lettre qu'il désigne

ok mais bon, on dit upsilon en français d'helléniste

Geo a écrit:
et puis des sons originels ont changé de nature comme par ex les "mp" qui sont devenus "b" oi "mb" et au lieu de les utiliser comme dans le mot d'origine grecque d'ailleurs "empirique" on prononce à la place "embirique"

Ce sont pour les mots d'origine étrangère cela, à la base, ce n'est pas grec.
Dans empirique, c'est la rencontre entre le ν final de la préposition ἐν et la première lettre du mot πείρα, du coup phénomène d'adaptation phonétique qui suit (nasale "n" devant 1 labiale s'atténue en m) mais c'est valable aussi dans les langues latines.

Geo a écrit:
autre convention, remplacer le son "h" (comme à l'anglais) avec "ch" dans les mots d'origine grecque, ex chirurgie, chimère etc

mais cela c'est la transcription logique de χ (chi)
χ ===> ch

Il me semble voir encore plein d'accents dans la langue grecque moderne (il n'y a pas des livres qui les mettent encore ???).
Les 5 "i" étaient des sons différenciés au départ sinon mais l'oeuvre de construction nationale a homogénéisé et nivelé par le bas pour unir tous les gens avec leurs patois différents.
Un autre bon exemple : l'hébreux où il y a des tas de lettres qui ne se prononcent plus parce que la "construction nationale" a voulu niveler par le bas la prononciation et la mettre à portée des Juifs parlant des langues internationales.

Sinon, j'aime bien polluer les topics. Mr Red
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MessageSujet: Re: *-   Mer 15 Fév - 10:17

Sinon, moi j'pense aussi que le Y suivi du ν ne renvoie pas nécessairement à une retranscription nivelée par le bas à partir d'une langue étrangère comme l'hébreu sous influence du persan. Car dans le mot τηλέφωνο, si on ne tient pas compte de la présence du ο qui donne une empreinte empirique empruntée au latin à travers le phénomène de l'influence "en retour", le ν confère au ω un taux d'atténuation semblable au g dans le "gn" français. C'est à peu près comme le "mp" qu'on enverrait à partir d'une plateforme virtuelle comme τφε, l'atténuation se fait sur base d'une harmonique linguistique tendant à permettre le rapprochement entre la transcription et la tranlittération de manière plus logique. Certains essayent même d'utiliser les mathématiques en numérotant les lettres par des chiffres dotés d'une géométrie variable.

Pour en venir au mot ξεχάσω, le "chi" précédant la voyelle portant l'accent accentue celui-ci de par sa nature gutturale, contrairement à une lettre à prononciation labiale conférant automatiquement une phonétique exempte de tout relief.

Voilà, c'est mon humble avis, j'espère avoir pu apporter ma contribuation à votre éclairage.

Mr Green

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MessageSujet: Re: *-   Mer 15 Fév - 10:45

J'allais le dire. Mr Red
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MessageSujet: Re: *-   Mer 15 Fév - 11:19

J'aime les langues... mais là, avec toutes vos explications ou pseudos

explications linguistiques, vous avez réussi à me dégoûter du grec! Confus


hey! les gars vous êtes meilleurs dans d'autres domaines( e.g, le foot Mr Green ) que la linguistique, alors stoppez, svp Mr Green & laissez ls spécialistes s'en charger.

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MessageSujet: Re: *-   Aujourd'hui à 7:01

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