THÉ Et FEU

Bienvenue sur TFE. Buvons du THÉ et discutons autour du FEU. Hoşgeldiniz, sefalar getirdiniz.
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Et les croyants, eux, se posent des questions aussi

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Hakannibal
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 4383
Age : 40
Localisation : Au milieu, au-dessus
Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 16:01

Voilà un ptit topic (en vérité, ça risque d'être long, alors accrochez-vous Mr. Green) destiné à discuter sur la manière dont les croyants gèrent leur foi.

Je me braquerai sur l'Islâm, car c'est la religion que je connais le mieux, mais libre à chacun de discuter de ce qu'il connaît.

Actuellement l'Islâm fait bcp parler de lui, svt de façon négative. On en a l'image d'une religion figée, arriérée, violente, belliqueuse, contraignante, et j'en passe.

Pourtant, les Musulmans, dans leur grosse majorité, et ils ne sont pas les seuls, continuent de défendre le caractère pacifiste, souple, évolutif de leur religion.

Mon topic n'est pas destiné à savoir qui a raison ou tort, car je pense que fondamentalement, la religion est rarement une question de raison. Mais, de la même manière que des non-croyants remettent en question l'une ou l'autre religion, en totalité ou en partie, les croyants le font aussi ! Donc :

- Faites-vous partie des gens qui ont des doutes ?

- Quels sont ces doutes ?

- Cherchez-vous des réponses à vos questions ?

- Quand vous trouvez des réponses, quelle est votre réaction dans le cas où ces réponses vous conviennent et dans le cas où elles ne vous conviennent pas ?

Voilà, ceci ressemble finalement à une sorte d'enquête. Dans certains milieux, ces sujets sont tabous, pour l'une ou l'autre raison ; j'espère que ce ne sera pas le cas ici Clin d'oeil.

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://hakannibal.skynetblogs.be
Kayoze
Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Sublime Conteur des Mille et Une Nuits


Masculin Nombre de messages : 1679
Age : 53
Date d'inscription : 09/05/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 16:31

Hakannibal a écrit:
- Faites-vous partie des gens qui ont des doutes ?
Non, moi pas douter Clin d'oeil , mais je pense qu'il y a des choses qui sont difficile à comprendre à notre époque Clin d'oeil

Hakannibal a écrit:
- Quels sont ces doutes ?
"reponse au dessus " Mr Red

Hakannibal a écrit:
- Cherchez-vous des réponses à vos questions ?
J'aurais plus de questions à poser à certains croyant mais pour moi pas di problem Clin d'oeil

Hakannibal a écrit:
- Quand vous trouvez des réponses, quelle est votre réaction dans le cas où ces réponses vous conviennent et dans le cas où elles ne vous conviennent pas ?
Je me casse la gueule Mr. Green



Je suis croyant non-praticant Musulman Sourire, je ne laisse personne me critiquer en bon et en mauvais sur ce sujet, car je n'ai cas rendre des compte à la personne "en haut " Clin d'oeil le reste Langue-moqueur Langue-moqueur , si j'ai des questions (bien sur je ne sais pas tout) je pose la question à des personnes qui pourrait me donner certains informations sur les sujets!!! Clin d'oeil
Mais bien sur la meilleur solution est d'interpreter le livre sacree, soit meme, car il faut l'interprete, car c pas un mode d'emploie Rougir
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Babel
Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
avatar

Nombre de messages : 1433
Localisation : loin des yeux
Date d'inscription : 28/06/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 16:34

Hakkan, voilà un sujet sur lequel j'ai déjà beaucoup médité.

En fait, j'ai été élevée dans la religion catholique pure et dure...sévère, contraignante et mal adaptée... Je l'ai donc rejeté en bloc et j'ai fait la colère (et la peur) de mes parents ... Puis, les aléas de la vie, les rencontres m'ont fait douté de mon rejet (et oui !).

1) Tous les peuples, quels qu'ils soient, du plus lointain, du plus isolé, tous les peuples de la terre ont une religion,qu'ils mettent dieu dans la nature, dans le soleil, dans le ciel, dans les textes d'un prophète, dans un prophète devenu fils de dieu etc etc...

J'en ai donc conclu que nous avons tous besoin d'un dieu.

2) Je me suis alors aperçue que, même si je ne crois plus en la religion, j'ai mes petits rituels, propres à moi-même, et qui s'apparentent beaucoup à de la religion.

Donc, je me suis, inconsciemment, réappropriée une certaine forme de religion.

3) Ensuite j'ai regardé les gens autour de moi qui étaient fort croyants et ils ont souvent un air de sérénité, quoique certains, par arrogance, se sentent supérieurs rien que par le fait qu'ils sont croyants/pratiquants... (ils sont donc meilleurs, ils seront sauvés et pas nous.... ououou....).

Alors je dis souvent cette phrase :
"La religion sert à expliquer l'inexplicable et à supporter l'insupportable".

4) Lors de grands deuils, par exemple, ou de grandes catastrophes, les gens qui sont croyants ont quelque chose à se raccrocher, face à la douleur ils se laissent moins submerger par le désespoir.

Il s'agit donc bien de cela : la religion sert à donner de l'espoir...

Mais de là à placer un personnage mystérieux, inconnu, intemporel et sans image dans le ciel : NON !!!!!
Par contre, dire que dieu = guide qui nous aide dans les étapes de notre vie à nous élever, à devenir meilleur : OUI...

Alors j'en ai donc conclu que "dieu" est en nous, il est dans notre tête, dans notre coeur, il est ce que nous en faisons... Dieu est unique mais dieu est différent pour chacun...

Voilà voilà... mes petites réflexions (qui n'engagent que moi !!!)... (et je n'ai pas encore parlé de tout ce qui est "guide" : prêtres, imam, rabbin, et autre hoca...).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Faj
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
avatar

Masculin Nombre de messages : 5412
Age : 43
Localisation : Brüksel, Canterville
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 16:57

Hakannibal a écrit:
- Faites-vous partie des gens qui ont des doutes ?
- Quels sont ces doutes ?

Il faut distinguer le "doute" commun, à propos de quelque chose en particulier, fût-ce la mort, et le "doute" métaphysique, concernant des choses qui nous dépassent, et dont nous n'avons pas forcément besoin de prendre conscience.

Rép : Mon seul doute concerne ceci "en quoi et pourquoi être sûr ? (=A quoi bon être sûr ?)"

Hakannibal a écrit:
- Cherchez-vous des réponses à vos questions ?

Non, "question" et "réponse" sont des représentations du langage, des phénomènes. Or les dimensions les plus intéressantes se trouvent au-delà. Au niveau de la sensation, la perception, l'observation, qui sont souvent considérés comme "primaires" mais pour cette raison même encore plus essentielles.
Hakannibal a écrit:

- Quand vous trouvez des réponses, quelle est votre réaction dans le cas où ces réponses vous conviennent et dans le cas où elles ne vous conviennent pas ?
Réagir est encore un procédé phénoménal, ce n'est pas remonter à la source. Pour l'atteindre, il faut se débarrasser de cette "couche".
Alors ? on reçoit un bonbon ? <-p
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forum.parsix.ift.fr/
Faj
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
avatar

Masculin Nombre de messages : 5412
Age : 43
Localisation : Brüksel, Canterville
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:09

Babel a écrit:

"La religion sert à expliquer l'inexplicable et à supporter l'insupportable".
Il s'agit là de se rassurer, mais en confrontant deux dimensions différentes.

Pour ce qui est de "donner espoir", là je dis "ce n'est pas ça la spiritualité". Pour moi, la spiritualité, c'est comme le saut en hauteur. Des gens placent la barre bien haut, et s'imaginent que cela suffit, mais non ... il faut sauter. Et les dérives religieuses viennent de là. On rédige le manuel du "parfait sauteur", en s'émerveillant "Dieu que c'est haut" (sic !). Mais pour que tout le monde y trouve son compte, on rédige un autre manuel (éventuellement intégré au premier) "comment se donner du courage pour sauter, et comment se consoler de n'avoir pas pu sauter".

Tout ça pour dire que les "croyants" s'occupent trop à l'entretien de la foi, plutôt qu'au développement de leur capacité et sensibilité. Il suffit d'écouter les prêches, ou de parcourir les rayons, la très grande majorité explique la "religion", plutôt que d'utiliser la religion pour développer la spiritualité. C'est comme si on passait plus de temps à installer Windows qu'à rédiger dans Word ! >-#
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forum.parsix.ift.fr/
Hakannibal
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 4383
Age : 40
Localisation : Au milieu, au-dessus
Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:15

Faj a écrit:
[...]
Alors ? on reçoit un bonbon ? Langue-moqueur
Non, car je pense qu'on ne parle pas de la même chose, lol Razz.

Les doutes, questions et réponses dont je parle concernent la religion, ses règles, son enseignement. Exemple précis : la religion parle du fait que les femmes doivent se voiler. Les Musulmans, à partir des versets qui en parlent, estiment que c'est une obligation. Jeremets en question cette règle et décide de faire mes recherches sur la question. A partir de là, soit je trouve des réponses et explications qui me conviennent, soit je trouve des réponses et explications qui ne me conviennent pas, soit je ne trouve pas de réponses et la question reste en suspens par exemple.

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://hakannibal.skynetblogs.be
Hakannibal
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 4383
Age : 40
Localisation : Au milieu, au-dessus
Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:18

Faj a écrit:
Il s'agit là de se rassurer, mais en confrontant deux dimensions différentes.

Pour ce qui est de "donner espoir", là je dis "ce n'est pas ça la spiritualité". Pour moi, la spiritualité, c'est comme le saut en hauteur. Des gens placent la barre bien haut, et s'imaginent que cela suffit, mais non ... il faut sauter. Et les dérives religieuses viennent de là. On rédige le manuel du "parfait sauteur", en s'émerveillant "Dieu que c'est haut" (sic !). Mais pour que tout le monde y trouve son compte, on rédige un autre manuel (éventuellement intégré au premier) "comment se donner du courage pour sauter, et comment se consoler de n'avoir pas pu sauter".

Tout ça pour dire que les "croyants" s'occupent trop à l'entretien de la foi, plutôt qu'au développement de leur capacité et sensibilité. Il suffit d'écouter les prêches, ou de parcourir les rayons, la très grande majorité explique la "religion", plutôt que d'utiliser la religion pour développer la spiritualité. C'est comme si on passait plus de temps à installer Windows qu'à rédiger dans Word ! >-#
MDR la comparaison. Entièrement d'accord avec toi. En d'autres termes, on s'attache à la forme, on oublie le fond.

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://hakannibal.skynetblogs.be
YILDIZdjuk
Honorable Aventurier du Baklava Envoûtant
Honorable Aventurier du Baklava Envoûtant
avatar

Nombre de messages : 232
Localisation : ETLIEKMEKistan :))
Date d'inscription : 17/03/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:21

Hakannibal a écrit:
Voilà un ptit topic (en vérité, ça risque d'être long, alors accrochez-vous Mr. Green) destiné à discuter sur la manière dont les croyants gèrent leur foi.

Je me braquerai sur l'Islâm, car c'est la religion que je connais le mieux, mais libre à chacun de discuter de ce qu'il connaît.

Actuellement l'Islâm fait bcp parler de lui, svt de façon négative. On en a l'image d'une religion figée, arriérée, violente, belliqueuse, contraignante, et j'en passe.

Pourtant, les Musulmans, dans leur grosse majorité, et ils ne sont pas les seuls, continuent de défendre le caractère pacifiste, souple, évolutif de leur religion.

Mon topic n'est pas destiné à savoir qui a raison ou tort, car je pense que fondamentalement, la religion est rarement une question de raison. Mais, de la même manière que des non-croyants remettent en question l'une ou l'autre religion, en totalité ou en partie, les croyants le font aussi ! Donc :

- Faites-vous partie des gens qui ont des doutes ?

- Quels sont ces doutes ?

- Cherchez-vous des réponses à vos questions ?

- Quand vous trouvez des réponses, quelle est votre réaction dans le cas où ces réponses vous conviennent et dans le cas où elles ne vous conviennent pas ?

Voilà, ceci ressemble finalement à une sorte d'enquête. Dans certains milieux, ces sujets sont tabous, pour l'une ou l'autre raison ; j'espère que ce ne sera pas le cas ici Clin d'oeil.


Oui bien que je sois pratiquante mais pas a 100% j'ai toujours des doutes, des doutes sur quoi ??? ca regarde moi et Dieu, car si je me doute bein un jour il me guidera me donnera lareponse de ce que je cherche !
mais bon je pense que tout le monde a de doutes non sur sa religion !
je ne dirai pas que je ne susi pas daccord sur un tel ou te lchose dans la religion , je dirais juste pourquoi ca c'est comme ca et pkoi comme ci, et je chercherai en me cresant la tete, le fond de ma pensée! mais j'irai jamais dmeandé a des amis ou mes parents, millet zaten agizdan agiza "interpretaiton yapiyor" inanmam onun icin kendi kendime bulurum !

voila voila
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hakannibal
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 4383
Age : 40
Localisation : Au milieu, au-dessus
Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:24

Babel a écrit:
Hakkan, voilà un sujet sur lequel j'ai déjà beaucoup médité.

En fait, j'ai été élevée dans la religion catholique pure et dure...sévère, contraignante et mal adaptée... Je l'ai donc rejeté en bloc et j'ai fait la colère (et la peur) de mes parents ... Puis, les aléas de la vie, les rencontres m'ont fait douté de mon rejet (et oui !).

1) Tous les peuples, quels qu'ils soient, du plus lointain, du plus isolé, tous les peuples de la terre ont une religion,qu'ils mettent dieu dans la nature, dans le soleil, dans le ciel, dans les textes d'un prophète, dans un prophète devenu fils de dieu etc etc...

J'en ai donc conclu que nous avons tous besoin d'un dieu.

2) Je me suis alors aperçue que, même si je ne crois plus en la religion, j'ai mes petits rituels, propres à moi-même, et qui s'apparentent beaucoup à de la religion.

Donc, je me suis, inconsciemment, réappropriée une certaine forme de religion.

3) Ensuite j'ai regardé les gens autour de moi qui étaient fort croyants et ils ont souvent un air de sérénité, quoique certains, par arrogance, se sentent supérieurs rien que par le fait qu'ils sont croyants/pratiquants... (ils sont donc meilleurs, ils seront sauvés et pas nous.... ououou....).

Alors je dis souvent cette phrase :
"La religion sert à expliquer l'inexplicable et à supporter l'insupportable".

4) Lors de grands deuils, par exemple, ou de grandes catastrophes, les gens qui sont croyants ont quelque chose à se raccrocher, face à la douleur ils se laissent moins submerger par le désespoir.

Il s'agit donc bien de cela : la religion sert à donner de l'espoir...

Mais de là à placer un personnage mystérieux, inconnu, intemporel et sans image dans le ciel : NON !!!!!
Par contre, dire que dieu = guide qui nous aide dans les étapes de notre vie à nous élever, à devenir meilleur : OUI...

Alors j'en ai donc conclu que "dieu" est en nous, il est dans notre tête, dans notre coeur, il est ce que nous en faisons... Dieu est unique mais dieu est différent pour chacun...

Voilà voilà... mes petites réflexions (qui n'engagent que moi !!!)... (et je n'ai pas encore parlé de tout ce qui est "guide" : prêtres, imam, rabbin, et autre hoca...).
Intéressant Babel. Si je comprends bien, c'est comme si tu revenais finalement à la religion en estimant que c'est une nécessité (ça t'aide à mieux vivre), et pas forcément une vérité, d'autant plus que s'il y a Vérité, elle apparaît sous des formes multiples.

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://hakannibal.skynetblogs.be
Hakannibal
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 4383
Age : 40
Localisation : Au milieu, au-dessus
Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:36

Kayoze a écrit:
Hakannibal a écrit:
- Faites-vous partie des gens qui ont des doutes ?
Non, moi pas douter Clin d'oeil , mais je pense qu'il y a des choses qui sont difficile à comprendre à notre époque Clin d'oeil

Hakannibal a écrit:
- Quels sont ces doutes ?
"reponse au dessus " Mr Red

Hakannibal a écrit:
- Cherchez-vous des réponses à vos questions ?
J'aurais plus de questions à poser à certains croyant mais pour moi pas di problem Clin d'oeil

Hakannibal a écrit:
- Quand vous trouvez des réponses, quelle est votre réaction dans le cas où ces réponses vous conviennent et dans le cas où elles ne vous conviennent pas ?
Je me casse la gueule Mr. Green



Je suis croyant non-praticant Musulman Sourire, je ne laisse personne me critiquer en bon et en mauvais sur ce sujet, car je n'ai cas rendre des compte à la personne "en haut " Clin d'oeil le reste Langue-moqueur Langue-moqueur , si j'ai des questions (bien sur je ne sais pas tout) je pose la question à des personnes qui pourrait me donner certains informations sur les sujets!!! Clin d'oeil
Mais bien sur la meilleur solution est d'interpreter le livre sacree, soit meme, car il faut l'interprete, car c pas un mode d'emploie Rougir
"Non, moi pas douter Clin d'oeil , mais je pense qu'il y a des choses qui sont difficile à comprendre à notre époque Clin d'oeil"

-> Cela veut-il dire que de toute façon tu ne comprendras pas ces choses et que tu dois tout de même les accepter ? Effectivement, dans la religion, on peut accepter des choses qu'on ne comprend pas forcément. Mais ça m'étonne que tu me dises que tu n'as pas de doutes, car tous les croyants que j'ai croisés jusqu'ici en ont eu, à un moment ou un autre (sauf ceux qui se posent des questions à ce sujet, lol).

Sinon, tu ne rends pas de compte à la "personne en haut", vu que cet être n'est pas une "personne", lol.

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://hakannibal.skynetblogs.be
Faj
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
avatar

Masculin Nombre de messages : 5412
Age : 43
Localisation : Brüksel, Canterville
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:36

Hakannibal a écrit:
Les doutes, questions et réponses dont je parle concernent la religion, ses règles, son enseignement.
Ah mais alors on n'est pas du tout sur la même longueur d'ondes. Par contre, tu dis plus bas :
Hakannibal a écrit:
MDR la comparaison. Entièrement d'accord avec toi. En d'autres termes, on s'attache à la forme, on oublie le fond.
Moi je visais les "doutes du fond". Le reste n'est qu'accessoire. La question du "voile" des musulmanes ne doit pas servir de "chapelet" - pour lutter contre l'oisiveté - ni de thème à des joutes oratoires, mais c'est la "situation de la femme" - plus que l''image de la femme" - qui doit être reconsidérée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forum.parsix.ift.fr/
Hakannibal
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 4383
Age : 40
Localisation : Au milieu, au-dessus
Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:42

Faj a écrit:
Moi je visais les "doutes du fond". Le reste n'est qu'accessoire. La question du "voile" des musulmanes ne doit pas servir de "chapelet" - pour lutter contre l'oisiveté - ni de thème à des joutes oratoires, mais c'est la "situation de la femme" - plus que l''image de la femme" - qui doit être reconsidérée.
C'était un exemple Faj. Le topic n'est pas destiné à trancher sur quel doute est accessoire, ou à trouver des réponses à ces doutes, mais à comprendre comment on fonctionne vis-à-vis de nos doutes, quelles réactions on adopte, quelle influence nos doutes peuvent avoir sur notre foi.

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://hakannibal.skynetblogs.be
Hakannibal
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 4383
Age : 40
Localisation : Au milieu, au-dessus
Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:48

YILDIZdjuk a écrit:
Oui bien que je sois pratiquante mais pas a 100% j'ai toujours des doutes, des doutes sur quoi ??? ca regarde moi et Dieu, car si je me doute bein un jour il me guidera me donnera lareponse de ce que je cherche !
mais bon je pense que tout le monde a de doutes non sur sa religion !
je ne dirai pas que je ne susi pas daccord sur un tel ou te lchose dans la religion , je dirais juste pourquoi ca c'est comme ca et pkoi comme ci, et je chercherai en me cresant la tete, le fond de ma pensée! mais j'irai jamais dmeandé a des amis ou mes parents, millet zaten agizdan agiza "interpretaiton yapiyor" inanmam onun icin kendi kendime bulurum !

voila voila
Si je comprends bien, tu considères d'emblée ta religion comme une Vérité établie, et que si tu as des doutes, ce ne sont que des choses qui échappent pour l'instant à ta compréhension, voire que tu appliqueras même si tu ne comprends pas.

C'est une des réactions possibles : accepter les choses même si on ne les comprend pas. On pourra résumer à la fin les différentes réactions possibles.

_________________
Ton coeur est libre, trouve le courage de le suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://hakannibal.skynetblogs.be
Faj
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
avatar

Masculin Nombre de messages : 5412
Age : 43
Localisation : Brüksel, Canterville
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Ven 9 Sep - 17:56

Hakannibal a écrit:
quelle influence nos doutes peuvent avoir sur notre foi.
Hakan, on ne peut pas ne pas faire de distinction entre un fanatique aveugle qui ne veut pas douter, et qui empêche les autres de douter, et un maître spirituel qui est passé par les étapes les plus dures, les plus noires, et la plus grande sérénité (qui ne doute presque plus, ou qui "maîtrise" ses doutes).

Une foi ne peut être basée que sur l'expérience, sinon c'est de la théorie. En théorie, tout le monde peut "sauter" (cf mon exemple), mais en pratique, chacun a sa hauteur.
Un croyant ne peut pas dire "j'ai la Foi" s'il ne s'agit que d'une foi théorique, dogmatique, car il s'agit de la foi d'un "autre", cette foi ne réside pas en lui.
En outre, on a la manie d'utiliser pleins de mots, de formules, de rites conventionnels, que les croyants ne "comprennent" pas toujours, alors que la foi n'a pas besoin de passer par ces intermédiaires. Quand on est trop attaché à ces intermédiaires, sans les comprendre, alors c'est de l'attachement, voire de la superstition, mais pas de la foi, malgré l'extinction (temporaire) des doutes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forum.parsix.ift.fr/
Kayoze
Sublime Conteur des Mille et Une Nuits
Sublime Conteur des Mille et Une Nuits


Masculin Nombre de messages : 1679
Age : 53
Date d'inscription : 09/05/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Dim 11 Sep - 19:37

Hakannibal a écrit:
Mais ça m'étonne que tu me dises que tu n'as pas de doutes, car tous les croyants que j'ai croisés jusqu'ici en ont eu, à un moment ou un autre (sauf ceux qui se posent des questions à ce sujet, lol).
Hakan,
Bien sur que j'ai des doutes, en plus oublie pas je suis dans une branche scientifique Langue , qui a besoin de concret , donc encore plus dure de trouver la verite entre le concret et le "non-croncret" Clin d'oeil , on m'a toujours apris que "1+1=2" et que "1+1=1" Hourra Hourra
Hakannibal a écrit:

Sinon, tu ne rends pas de compte à la "personne en haut", vu que cet être n'est pas une "personne", lol.[/color]
C'est bizard Yeux roulants , je l'appel tout les soir sur son telephone portable K300i Mr Red
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Faj
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
Âme Sentimentale qui se lie à l'Anatolie
avatar

Masculin Nombre de messages : 5412
Age : 43
Localisation : Brüksel, Canterville
Date d'inscription : 27/04/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Lun 2 Oct - 15:34

J'ai des doutes ... Sans voix
Non sur l'objet des croyances, mais sur la méthode.
Avant tout, il y a longtemps que je ne crois plus aux convictions (telle est ma conviction), mais à la capacité de croire.
En ce moment, je m'interroge sur la méthode adéquate. La majorité des croyants se focalisent sur le but à atteindre, optimisme à go-go, voire méthode Coué.
La méthode : attitude, comportement (envers les autres), rites, renoncement (pour éviter la dispersion), charité, sacrifice ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forum.parsix.ift.fr/
Orion
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
Récent Boss Fort du Phosphorescent Bosphore
avatar

Masculin Nombre de messages : 2745
Age : 31
Localisation : Entre le Début de quelque chose et la fin de moi même
Date d'inscription : 21/05/2005

MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   Lun 2 Oct - 17:38

Hakannibal a écrit:
- Faites-vous partie des gens qui ont des doutes ?
Tout depend du contexte exact de la question, des doutes sur Dieux et Leurs existance? il n'est d'existance que par Eux...
Des Doutes sur la religion, je n'est pas de religion delimiter par les hommes, je crois en Dieux, je sais qu'il veut que je fasse le bien, les "ecrits" sont seulement des textes d'enseignement à l'homme (surtout à l'epoque) sous instruit, de nos jours dans nos sociétés les gens sont devenu plus inteligent (moins bete en tt cas, quoique... lol). Chacun devrait recherché le sens des textes et la definition personnelle de ce qu'il appelle Dieu(x)...
Hakannibal a écrit:
- Quels sont ces doutes ?
aucun, juste une certitude, laissez des Hommes, avide et peu scrupuleux (comme chacun) dicter la "parole de Dieu(x)" n'est aucunement Divin...
Hakannibal a écrit:
- Cherchez-vous des réponses à vos questions ?
Oui (quoi il fallait developper? a bon???? Mr Red )
Hakannibal a écrit:
- Quand vous trouvez des réponses, quelle est votre réaction dans le cas où ces réponses vous conviennent et dans le cas où elles ne vous conviennent pas ?
Je sais que aucun mots ne Le defini, qu'Ils est Tout et que Tout vient de Lui, qu'importe le nom qu'on lui donne, inconsiament on sait qu'Il est.
Je suis ouvert a toute choses, a tout "races", toutes religions, tout concept, toute philosophie, Chacune des "reponses" qui m'est revelé, je l'accepte comme tel, il y a une expression qui dit, "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué", et bien c'est cela, les gens se complique tout sans voir l'evident,
Maintenant je parle de Dieu(x), nombreux sont ceux qui vont me dire, oui mais moi je crois pas en Dieu(x), pas grave, retranscriver mon post en remplacant Dieu(x) par, La nature, l'âme, le destin; voyez, comme je l'est dit, le nom n'importe pas, moi je l'appelle Om ou Ahura Mazdah, d'autre l'appelle Dieu, d'autre Allah ou d'autre de tas d'autre noms, bref, c'est l'entité qui importe pas son nom Bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://francois-ludwig.eu
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Et les croyants, eux, se posent des questions aussi   

Revenir en haut Aller en bas
 
Et les croyants, eux, se posent des questions aussi
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» logiciel impot expert...petites questions
» Questions sur la vie apres la mort
» questions sur les garderies en milieu familial
» questions sur la prématernelle et les garderies privées
» questions impots !!!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
THÉ Et FEU :: ECHANGES DE POINTS DE VUE :: Spiritualité, Traditions-
Sauter vers: